東京で広がる火葬だけの「直葬」　経済的理由も背景に : ニュー投

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日本はいつからこんなにも親子の間の情が薄っぺらになったのか　暗澹（あんたん）たる思いだ　親を粗末にする子供が増えた	麻酔薬「ケタミン」に顕著な抗うつ効果　米エール大

2010/08/23

東京で広がる火葬だけの「直葬」　経済的理由も背景に

1 ：残業主夫φ ★：2010/08/22 (日) 18:55:52 ID:???0: ★東京で広がる火葬だけの「直葬」　経済的理由も背景に

簡易宿泊所が集まる東京都の山谷地区で８月、８１歳の男性が亡くなった。遺族以外による１０分にも満たないお別れの会の後、火葬された。都内では、こうしたほぼ火葬だけの「直葬」が増えてきており、葬儀全体の３割を占めるといわれる。

社会のきずなが失われてきたことが背景にあるが、経済的な理由などで直葬を選ぶ遺族もいるという。

「弟さんがいたんですか…」。山谷で簡易宿泊所を営む女性（６７）は、亡くなった上田貴司さん（仮名）に親族がいたことを伝えられると驚いた。上田さんは、この宿で約１４年間を過ごしたが、家族や仕事など過去に触れることはなかったという。

今年４月、認知症が進み、ＮＰＯ法人が営む近くの宿泊所に転居。７月に入院、８月に息を引き取った。

斎場には宿泊所のスタッフが３人。生活困窮者の葬儀を支援する「葬送支援ネットワーク」の僧侶２人が読経し、約５分のお別れの後、火葬で送った。

「上田さんは幸せな方です」。僧侶中下大樹さん（３５）は話した。身寄りがない人の直葬は通常、葬儀社が斎場に遺体を運ぶ。直ちに火葬され、共同墓地に埋葬される。

中下さんは「家族や近所、会社とのきずなが失われれば、誰も葬儀に来ない。直葬は増えていくと思う」と話した。(共同通信)

【2010 年08月22日17時30分】▽ソース京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100822000084

元スレ→http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282470952/-100
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22 (日) 18:58:12 ID:nFvORZ/d0: 坊主涙目
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:58:55 ID:Oqj4c7YK0: 今までが狂ってる、こんなことに金使えるかよ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:59:51 ID:Tr215zAl0: 葬式はぼったくり
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:59:59 ID:xM69f2Vc0: ジジイの葬儀に数百万も使えるわけがねー
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:00:03 ID:hZmlL2PW0: 葬儀に100万かかる今までがおかしい
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:03:25 ID:GZRFO9/T0: >>6
戒名代に２０万ぼったくる寺も
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:02:22 ID:IjoBSKfO0: 人間死んだら無になるんだからな
火葬だけで十分
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:02:30 ID:/JgGsj2b0: うちのばあさんの葬儀に１０００万かかった
社葬だったので豪華な葬儀だったのだが、１億の借金隠してたことが分かって葬儀そっちのけで家族会議した
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:49:10 ID:iipx22bE0: >>11
相続放棄でいいんじゃないの？
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:02:37 ID:p2QkFLQ90: 亡くなった人より残された人に金つかうのは当然
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:02:46 ID:MKrdmgEU0: 坊主は不要
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:02:50 ID:Nli4btdvP: 金以前の問題だよ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:03:59 ID:dGXUoNDP0: 葬儀屋ぷぎゃーーーーｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:05:58 ID:XjdwZHJD0: 葬式って基本的に黒字になるはずなんだけどな・・・地方ではだけど。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:08:29 ID:4+0Lpplh0: 坊主はいらねぇな

牧師や、教組は、尚更いらねぇがな

まして、性犯罪者でしかない朝鮮系牧師は、即殺処分でいいくらいだろ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:09:43 ID:u9btat5o0: まったく、宗教というやつは・・・
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:10:36 ID:ubXjEHT50: 死ぬのに金の掛からない社会になってほしい
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:15:49 ID:xemkF47k0: >>21
おまい・・・
遺体をきれいにして運ぶだけでも大変な手間だろう
金くらい生きてる間に貯めておけよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:12:19 ID:2oFq8YuB0: 俺は直葬にしてもらいたい。葬式とか無駄。墓も無駄
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:15:08 ID:hPus+w5+0: >>22
どうせ本気じゃないでしょ。
世間体を気にする家族が勝手に式をして
勝手に墓に入れるよ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:18:44 ID:2oFq8YuB0: >>27
そうしろと言ってあるが死んだあとは分からないからな
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:21:16 ID:hPus+w5+0: >>37
うちの父も君みたいなことを言い残して死んで
どうするか家族と葬儀屋と弁護士で相談した結果
本人の希望通り、火葬だけで墓にも入れないことにした。
後で問題にならないようなコツを葬儀屋に教えてもらったよ。
君も本気なら家族には念押して伝えておいたほうがいい。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:23:56 ID:2oFq8YuB0: >>42
なるほどね。
格安直葬ビジネスとかやれそうだなｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:13:15 ID:GvPREbBz0: >>1
なるほど、直葬か。
それでいいじゃん。今までボリ過ぎてたんだよ。
生きてる人が最優先なんだから。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:13:53 ID:QYyVVrTq0: １年間に葬式にかかってる金は
いくらなんだ。
死んだやつにカネを使っても
意味ない。
葬式を禁止して、火葬１回に50万円
くらいの税金をかければ
財政の足しになる。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:14:55 ID:XjdwZHJD0: >>24
それでも地方では黒字だろう。
葬式で赤字になるって悲しい人生だな
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:14:41 ID:BfdTZ4Ni0: うちのばあちゃんの院号をもらうのに４０万請求された。本願寺
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:24:27 ID:N0riN2HW0: >>25
うちなんか「院」つけるのに100万要求されたよ
ちっちゃい寺のクセに
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:15:32 ID:dV2d/Nps0: 田舎に先祖代々の墓があるから自分が死んだらそこに入れて貰うだけでいいや
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:16:25 ID:NqYf1WrU0: 自分はこれでもかまわんなぁ
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:16:38 ID:HX1M/Op70: 確かに葬式はボッタクリ
使いまわしの飾りが数十万円ありえねぇ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:17:01 ID:cn0Rh45h0: とある映画で死んだ友達を火葬だけしてもらってコーヒーの缶に入れて
海に撒きに行くシーンあったけどあんなんでいいんじゃね
撒いた灰が風で飛んで後ろにいた奴に全部かかってたけど
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:17:04 ID:2AW4Z5o80: 葬式はすべて国が請け負うことにして、
相続財産の1割ぴんはねでいいんじゃね？
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:18:32 ID:8tznhlyP0: 寺から請求されることはなかったが
親父の戒名代30万包んだぜ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:18:36 ID:0ZVFLsmI0: おまえらもこうなる。どうせ身内もなにもいない一人者で死ぬんだからｗ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:20:07 ID:SfqD+YWL0: >>36
死んだあとにどうなろうが関係ねえだろ
死んでるんだし
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:20:26 ID:NW1ICZ/t0: >>36
最近こういう何の根拠も無いのに見下すレスよく見るな
なんか不満あるのかな？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:26:17 ID:8DXdyIXiP: >>36
ただの同族嫌悪だろ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:20:02 ID:8PvdvvOj0: まだまだ甘いな！
家の田舎は戒名に１００万ざらだよ。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:21:07 ID:RF1IrmGM0: 今はネットで検索すると
１０万程度の葬儀屋がいっぱいあるんだな
これでいいよ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:21:22 ID:6Y73iZLl0: 今年爺さんの葬式があったけど
身内だけでこじんまりやったのに
１００万以上かかったらしい
高いな
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:22:01 ID:X24heVRg0: 戒名だけで200万ぐらいする寺もあるんじゃなかったけ？
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:27:00 ID:nSfy4ymp0: >>44
院を名前の中に入れてもらうと高くつく。数百万円かかるらしいよ。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:24:48 ID:5LmVbacX0: これからはカネがかからないどころかもらえるようにしないといけない

それも生前にだ
食い逃げするやつもいるだろう　　それでもいい
そこまで生きたいならいかしてやれ　　どうせいい生活はできん
10年早めに死ねば100万くれてやれ
痛いならアヘンでもなんでもいい

もっと老後の心配をなくし　また現役世代を助けねばならん
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:26:18 ID:NxLwTgjAP: 別にやらなくてもいいんだもんな
火葬は法的に決まっているんだっけ
それさえ済ませば別に罰則はないわけで
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:26:35 ID:8tznhlyP0: 「居士」「大姉」程度の戒名なら30万前後で十分だと思うが
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:28:21 ID:2oFq8YuB0: >>51、52
で、その戒名とやらをつけるメリットってなんなんだ？
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:31:10 ID:/9PiPWA70: >>53
自分への慰めでしょ。
親孝行できなかったから、せめて良い戒名を付けてあげたいって言う。

商売なんてそんなもの。
フェラーリもランボルギーニと同じ。
金出した奴が満足してればそれでよし。
気持ちよく騙す。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:28:49 ID:vViRZ3cM0: 家は檀家になってる寺には墓がないので別の寺に墓を持ってる
そのため婆さんが死んだ時墓だけ借りてる寺は檀家になってる寺と同じ金額（お布施代＋お礼）を寄こせと
言われたらしい
断ったら何されるか分からないので親父は払ったそうだ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:29:41 ID:8NoaCTjL0: 新聞の訃報欄に出すと
名簿を作られて
それが仏壇屋、墓石屋に出回って
毎日知らない業者から電話郵便があって
あとが大変
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:32:23 ID:by7yhW+l0: >>55
そらもう。
毎日のようにセールス電話が。
こっちは悲しいわ忙しいわでわけわかんなくなってんのに。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:30:54 ID:YCv0V0DF0: 俺は葬式も墓もいらない
ゴミと一緒にゴミ処理場で燃やされて廃棄されてもかまわないと思ってるから法改正してくれ
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:31:48 ID:NW1ICZ/t0: おまえら神も仏も知らんとか言ってるくせに
自分が死ぬときは、一応いっちょまえに弔ってほしいとは思ってるみたいだな
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:31:52 ID:3E8EnCgZ0: 葬儀屋って良い商売だよなぁ
他人の不幸で金儲けだもんな。
そんな業者に金取られるぐらいなら葬式挙げないってのも普通の選択。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:34:35 ID:by7yhW+l0: >>60
自分は葬儀屋への怒りはないんだよな。
よくしてもらったし、対価として相応かなと思える額だったし。
むかつくのは坊主。

逆の人もどっちにも文句ない人もどっちにも文句がある人もいるだろうけど。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:32:30 ID:43ZYugFlP: 文化だ見栄だ義務だなんだの言っても
金を出すのが文化なのか？という結論になる
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:34:25 ID:IaK6zXAyP: 坊主のぼったくり商売規制しろ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:36:28 ID:PtlKxpYC0: 産地直葬
だから新鮮・お値打ち！
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:37:18 ID:lj/8G6ul0: 戒名で数百万って、本当か。？
うちのくそ親父が死んだとき、戒名料五十マン持ってかれて、頭きてたけど・・・・
まだましか。
最近では、はやく法事をしろと、坊主から電話がかかってくる。
これ以上絶対に坊主には金払わねえぞ。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:39:59 ID:NxLwTgjAP: >>68
こればっかりは寺にもよるし、同じ檀家でも値段は違うらしい
法事もやらないとトウバはなくなるし、ホント先祖供養もしない家かと思われる
本当に先祖供養と言いながら世間体のためだけだな
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:38:31 ID:LS8yhc6n0: 仏教？お寺？儲かるのはどっちなの
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:39:55 ID:1XS7I03C0: 浄土真宗の場合（セクトによって異なる）
枕経～葬式～４９日までの法要代で５０万、院号法名で１５万～４０万、
本山納骨で１５万～４０万、永代経懇志３万～１００万以上。墓建立６０～３００万。
経済事情によって、法要代もある程度交渉できるし、院号付けなければ３万程度、
本山納骨はしなくてもいいし、永代経懇志３万でも可能。骨は合葬でよければ
市町村に相談できるので墓は不要。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:39:59 ID:ZpmfyjU30: 冠婚葬祭にこれほど金のかかる国はない。
異常な国なんだよ。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:40:57 ID:YqVvMwfv0: 金持ちだけ立派な葬式すればいいじゃん。
貧乏だから、火葬だけで十分。

そもそも葬式代がぼったくり価格でむかつく
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:41:38 ID:abUwXLED0: 葬儀屋と坊主が儲けすぎなんだよ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22 (日) 19:42:42 ID:BLaydI1v0: これが普通。
今までがおかしすぎた。
死んだ人間に数百万とかかけるとか。
もう今は生きるのに精一杯な人ばかりなんだから。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:43:38 ID:lj/8G6ul0: 戒名料に百マン払ったとしたら、寺と本部が折半するの？
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:44:06 ID:Cduv8WE00: 故人でメシ食ってる
葬儀屋と坊主は死ね
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:44:36 ID:MOMuzbkK0: 俺の祖父さんは自分の葬式代400万円残して死んだ。
それでもそれなりのことをやろうとすると補填しないと足りなかったよ。
葬式の後の法事やらなんやらがかなり金かかるんだよな。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:44:51 ID:Ei6o6Kqx0: 戒名なんていらないから土葬してほしい
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:46:28 ID:ygYjjeEJ0: 骨もこんがりと焼いて、灰だけもって帰るようにして欲しいな。
そうすれば散骨しやすいし。
ほんと釜から出てきた時、これを持って帰るのめんどくさいなと思ったもん。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:50:22 ID:hPus+w5+0: >>81
前もって葬儀屋に相談しておけばできるよ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:53:38 ID:ygYjjeEJ0: >>89
そうか、ありがとう。
先祖代々の墓はあるが、うちは分家なんで新しく立てなきゃならない。
面倒だから散骨にしようと思ってるんだ。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:47:20 ID:dj+KQQ4D0: おいおい。おまえら家族がいないのかよ

しかたなく、ゴミと同じにされているんだぞ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:47:42 ID:nSfy4ymp0: おれ、死ぬのやめたい。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:48:15 ID:D1jxReH+0: ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!

で灰にしてくれれば十分です。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:49:29 ID:V+hD2yDe0: 葬式はぼったくり

カルト宗教と同じ
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:49:43 ID:sILMJDnG0: ここまでするのかみたいな葬式って近代になってからだよね
シンプルが一番だよ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:52:34 ID:NxLwTgjAP: >>87
映画でしか観たことないけど昔は昔で近所の連中が集まって酒だして料理作ったりして
最後は列作って木のタルを担いで墓場まで運んだみたいだし
かなり面倒だったんじゃないの
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:49:46 ID:2mNTF3k+0: 俺も親が死んだ時は金掛けてやる気はしないな
俺が死んだ後の事を決めるのも俺ではないわけだし構わん
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:51:12 ID:DESYxFdr0: 個人的には、砂漠で野垂れ死にしたい。
一応、前のめりで。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:51:17 ID:zYN9XEtW0: 無駄な金出したくない行政が、主体になって直葬してるだけじゃね？

独居老人が多いから、葬式出すまでもないんだろ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:51:26 ID:b+1ZxjtB0: 葬式な、やるのは構わんけど関係ない人間まで出席を促すのをやめてくれ
こっちは他人の葬式に出す金なんて持ってないんだよチクショウ…
葬式は貧富の差に関わらず金を失うひどい制度だ
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:55:00 ID:zYN9XEtW0: >>92
基本的には、香典は出さなくてもいい。そのかわり、香典返しも、いただかない。というのでは、どうだろう？
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:52:13 ID:o1B4S63T0: てっきり、年金目当ての密葬だと思ってたが。。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:54:08 ID:hPus+w5+0: >>93
火葬許可証は死亡届と引き換えなんだよ。
火葬許可証がないと火葬場は相手にしてくれない。
だから、火葬ができる＝役所は死亡届を受理して、死を把握している。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:52:13 ID:Kewk1Uzm0: 結婚も葬式も、金かけ過ぎだよ日本は
バカバカしい
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:52:52 ID:OZsreJoK0: 今年初めに死んだ親父は直葬だった。
以前に家族の誰かが死んだら無宗教で葬式無しの直葬と決めてたから。
冠婚葬祭関係の仕事も親がしてたから、葬式とか意味無い事知ってたし。

無職・ニートの奴らとか、親が死んだ時どうするの？
生活保護受けて無いと最低でも２０万くらいの現金を手元にもっておかないと、
直葬すら出せないぞ。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:55:17 ID:a8uxEqObP: 俺も死んだら火葬だけにしてくれって言ってる
何で宗教嫌いなのに坊主に大金払わなきゃならないのか

Comments(59)Tag: 一言いいたいニュース国内社会 2010/08/23 00:30:02

全てのコメント

1: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 00:58:42 ID:mZkYTMwOD

年寄りなら年齢的に時期が来た仕方ないで諦められるけど
子供が事故死とかしたら、ちゃんと葬式やりたいな
して上げられなかったことや後悔が多いからね、若い人に行き成り死なれると

このコメントに一言

2: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 01:00:14 ID:mJlYzQ5Mm

葬式、初七日、四十九日、初盆
までクリアしたけど

一周忌、三回忌とまたいろいろある
バカじゃねーのまじで、既にクソ坊主のお経二回も正座で聞かされたわ

このコメントに一言

3: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 01:01:00 ID:TJlZjRlN2

尊敬されてればしっかりと埋葬されるさ。

このコメントに一言

4: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 01:01:24 ID:jVjNGIzYz

直葬って言うか貧葬って感じ？

このコメントに一言

5: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 01:05:06 ID:zgwMjI1NW

僕が死んだらオナホとPCも燃やしてください…。

このコメントに一言

6: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 01:05:09 ID:mY1MTY3OT

法的にはなんの権限も無いんだし寺に戒名とかつけてもらわんで結構。
生前に自分でつけとけば良い。俺は大豪院邪鬼でいいや。

このコメントに一言

7: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 01:08:40 ID:DMzOWQxYT

>>84
ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!

ウィザードリィｗｗｗｗｗｗ
俺も直葬がいいです

このコメントに一言

8: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 01:08:54 ID:2ZiZDM0OG

直葬がイヤ？それなら日本人なら神式葬儀だろうが。安いぞ。

このコメントに一言

9: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 01:12:11 ID:jM0NmVlMT

どっかの新興宗教の場合
お葬式にはもちろん宗教の方がお見えになって、
場合によっては主催者の負担が軽くなるように色々と手を焼いてくれる所もある。
もちろん、その宗教に則ったプランで㌧㌧と進み、
一周忌とかも遺族より積極的になってくれる。

この辺は別に風評どおりだと思ってたんだが、

何の断りもなしに香典を宗教側が持っていくのはびっくりしたわ

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10: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 01:18:17 ID:jZlYmM1OG

生前に慕われてたり金も時間も余裕があれば直葬しないだろな
ただ直葬でも火葬してる時点で仏として最低限扱ってるとも思うよ

無宗教だからとか宗教嫌いだからとか主張する奴はおかしい
無宗教なら火葬すらせず死体を物として、生ゴミか粗大ゴミに出させろと主張してみろ
キチガイ認定されるけどな

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11: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/08/23 01:19:28 ID:GFhNzEyNW

つい一週間ほど前に祖母が死んで
通夜と告別式済ませて間もない身としては
アリともナシとも言い切れない心境。

普段はお前さん達と同じように
葬式なんて下らないって言ってるんだけどね。
実際俺が死んだ時も無駄に金と手間かけて欲しくないし。
でもまぁなんつーか微妙な心境なんだよな。
やっぱ身近な人が亡くなるってのは
理屈だけでは割り切れないモンがあるよ。

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12: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 01:20:16 ID:Dc2ZTIzMD

母親が亡くなった時、病院(入院時の)に支払ったお金12万+葬儀業者支払ったお金80万
坊主に支払ったお金30万お通夜で弔問客等の食事代(主に酒類)11万・・かかった
そして仏壇70万、墓石に100万・・
後の生活を考えると直葬の方がいい・・

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13: 　: 直葬で良い :2010/08/23 01:29:29 ID:mI3MDQ0Yz

※１０
それじゃくせえだろ。苔の多い沼にでも遺棄してほしいね。

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14: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 01:30:22 ID:GFjYjhmNG

親が死んでも葬儀なんてしない
親も嫌儲だからそのほうが喜ぶと思う

このコメントに一言

15: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 01:47:39 ID:Tg5MjViYW

坊主「ケチな背教者め！出て行け！」
一般人「はい」
坊主「えっ」

このコメントに一言

16: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:06:42 ID:mExZTFhYz

弔われる人間も周りの人間も
死後くらい俗世の煩わしさから身を置きたいと思うだろうに

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17: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:12:20 ID:jE1MWNmZW

全国的に直葬習慣広まってもいい。
最近、よく聞くのが、葬式は残された人たちがけじめをつける為にあるんです。
とかいうやつ。

はあ？
なら、直葬してけじめつけたら文句ないよな？

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18: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:13:59 ID:Dk2ZWM3NW

未だに捨てきれない「世間体」、ようは当人達の「心」の問題
職業柄、好色坊主を何人も見てきました、そういう事です。

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19: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:20:02 ID:zBiY2I0MT

直葬でいいよ、どうしても気になるなら焼く寸前にお経だけお願いします
贅沢言うなら骨の一欠けらでも小さな骨壷に収めて、
居間の皆の顔が見えるところに置いてくれれば俺は嬉しいｗ

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20: 　: 直葬で良い :2010/08/23 02:25:17 ID:TRmMDg3NG

葬儀屋や坊主は金とりすぎだからいいと思うよ

とはいえ、うちの親も親戚も形式でもやったほうがいいと思ってるから
親が死んだ時、俺は葬式をしてやるだろう

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21: 知の歴史: なんとも言えない :2010/08/23 02:27:47 ID:TQyYmU5ZT

生者の慰めごときで面倒な奴等だ。

私はキチガイでも結構だがな。
くだらない慣習がくだらない坊主を世に解き放った。それだけのこと。
嫌なら世間体という社会的慣習に深く寄り掛からなければいい。

世界中の自称他称素晴らしい人間がどう思おっていようが私の知ったことではない。

するな、とは思わんが、しろ、とも思わん。悩んで金をかける意味が果たして死者にあるのか。そんなに死者への配慮が大好きなら地獄の世でも妄想を大親友にして生きていけばいい。

結果、貧乏になりながら愚痴だけを言って未来永劫、坊主に踊らされたらいい。

世間体とは言うが所詮、普段から仲良くしてる人間も、その程度で相手に対する見識を改めるような矮小性なら、どの道、風評一つで次の瞬間、手の平を返す。

葬儀自体に断じて依るべきではない。
示さねばならないのは金ではなく他者に左右されない根元としての自己理念て自己への慰めだ。葬儀が安くてもそれで自分が納得できるならいいし、葬儀が無駄ならゴミ箱にでもこっそり棄てればいい。

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22: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:33:31 ID:Tc5NDFjZG

確かに寺とかぼったくりだな。
だけど、もし俺が死んだときにあっさり直葬されるのもなんかこう切ないわ。
身内とか知り合いだけでいいから集まってなんか食べながら生前の話とか喋ってて欲しいｗｗｗ

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23: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:44:28 ID:mRhODk1YW

仏教の祖であるブッダが、私の葬式なんてしなくて良い、って言い残して死んだのに坊主は葬式しろ葬式しないなんて親に申し訳ないと思わないのか？ってのはおかしな話ってもんで

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24: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:48:31 ID:jI5MGQyMG

今まで金のことで苦労かけてきてるのに、死んでからも金で迷惑かけ続けるなんて御免だな

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25: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:49:05 ID:jlkMDk0Mz

いやまあ自分はそれでいいけどﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝはなー…

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26: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 02:54:10 ID:DI0OTFkMj

宗教にすがるのは先の短いジジ、ババだけさ。俺は坊主があまりにもガメツかったんで、
自分の代で檀家やめてやったわwwwまぁ、世間体考える奴は相場の安い寺を今から探して
置く事だな。後、寺の敷地内に墓を持たない事。田舎なら５万以下で墓地を買えるし、盆
の草むしりしとけばokだ。
・・坊主なんて「ナンマイダナンマイダ」って札束数え、高級車乗り回してる連中だし
な。まともな奴は少ないだろうさね。

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27: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 03:17:34 ID:DhlNGNmNj

仏教じゃないのに坊主よんで式挙げて戒名もらわんでもええやん。

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28: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 03:47:51 ID:jFlZWYyZD

釈迦も葬式や墓は意味が無いって言ったのに何千年やるつもりだよ
今の仏教はどうみてもヒンドゥー教の亜種
ナーガルジュナの大乗の意味を履き違えて作られたのが今の日本の仏教

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29: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 04:19:26 ID:zc3OTM2ND

戒名が高いなら自分で作っておこうかな
縁起悪そうだけど

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30: 　: 直葬で良い :2010/08/23 04:33:06 ID:jA4NmI0Yz

親族を敬う心に漬け込んだナマクラ坊主達が神道ではなく銭道を敬っている
悪徳商法以外何物でもないけれど、遺族としちゃ親に育てて貰った感謝の気持ち
で少しでも良いモノをとついつい高額な金額を出してしまうんだよね
だけど、淡白過ぎて後々後悔するのも嫌だしケジメだけはしっかり付けておきたい気持ちの方が先になっちまうな俺は

昔、近所の婆さんが田舎の坊主が葬儀に遅刻してド派手なサイドカー付きハーレーで乗り付けたもんだから腰を抜かしたと言ってた

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31: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 05:21:14 ID:jQ1ZmI0Y2

>>57
気持ちはわかるが
遺棄された死体か、埋葬された死体か区別がつかなくなるからダメ

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32: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 05:23:58 ID:jQ1ZmI0Y2

>>99
故人の口座は閉鎖されちゃうから、遺族の金だけで葬式しなきゃいけなくなるゾ
子供とかならいいけど、年寄りは知り合いも多いしそれなりの場所確保せにゃならんからなぁ

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33: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/08/23 06:49:35 ID:Tk0YjM4MD

戒名のランキングによる価格設定だけは吐き気がする。
あと葬儀屋のボッタクリもひどい。
この流れは坊主と葬儀屋に反省しろと社会が言ってんだと思う。

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34: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 07:02:22 ID:WMzZjI5ZD

親族こそ多いが私の後に続く家系はないし、友人にも迷惑はかけたくない。
葬式を便宜上行うのなら居酒屋で楽しくやって、私を忘れて欲しい。

代金は会費にして、香典は無しにすればできるだろ？

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35: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 08:03:21 ID:WJjMTI2YW

そもそも人の死を宗教の独占物の様に扱いことがおかしいと思う。

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36: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 09:18:58 ID:GQ5MTllZm

偉そうな戒名(英語でホーリーネームｗ)買ったとしても
あの世に行って仏様達に笑われるだけだろ

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37: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 09:38:42 ID:zRlYWE3ZG

そもそも戒名に必要性を感じないんだが

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38: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 09:39:17 ID:GQyMDQ3Yj

>>10
無宗教であることと火葬することは別になにも矛盾しない。
生ごみにだせば燃やされるまでの時間に害虫の発生や衛生上の問題、夏場でなくとも悪臭が漂う、死体の処理を隠れ蓑にした死体遺棄の発生の恐れもある。

火葬場で生死の確認が管理されていることと衛生上の問題この二点だけで生ごみにするよりも火葬場で骨にしたほうが良い理由には十分すぎる。
イスラム教徒も国内では火葬にするけどそれで彼らを仏扱いしてるかどうかは別、ただ衛生上の問題で骨にしてるだけ。

生前慕われてようが本人の意思があれば直葬にするし案外子供に負担かけたくないし寺の葬式システムに疑問を持っているお年よりは多い。
金をかけて葬式をやることが弔いではなくその人が死んで惜しんでくれる人が居るかどうかが問題。

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39: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 10:46:21 ID:DIxZGFlZD

とりあえず生臭坊主は死ね

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40: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 10:48:39 ID:TY5MTc2OG

>>1
昔から子供が死ぬと「親不孝者」として差別的に葬られた。

沖縄にある墓（死後の家）は子供のうちに死ぬと入れないし、
本土でも子供のうちに死んだ者の戒名は２～４文字くらいと極端に短い
戒名自体が俗説なのだが、一般的に長いほど高等だとされている。
伊達政宗公の位牌見たことあるが２０文字くらいあってﾜﾛﾀ

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41: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 11:38:33 ID:zA4YjdhZD

葬儀する金使ってかわりに親族友人関係者一同で宴会でもして
ついでに自分の生前の話でもしてもらう方が本望だと思う

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42: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 12:00:18 ID:GVjNzFhZT

>>40
戒名が長いのは、生前に悪行をいっぱいしたものほど戒名がダラダラ長くなるって
話だぞ。だから生きてる時間の短い子供は悪行も少ないので戒名が短い。

ってか、門徒は4文字程度なんだが。

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43: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/08/23 12:08:17 ID:TM0ZmIyMz

当人(遺族)の気持ちの問題だからな〜。
どちらが正しいともいえん。

このコメントに一言

44: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 12:57:12 ID:2Y2ZWVkZG

実際人の生死でビジネスしてる連中が倫理どうの道徳どうのとか
ほざくのは見ていて不愉快だよな。

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45: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 13:46:09 ID:zU1ZDY3OT

都市部だとそうでもないが田舎だと葬式しないと人非人のようにみられるからせざるをえんよ

あと戒名はぼったくりすぎ
あれこそ仏教腐敗の象徴のような制度だわ
キリスト教の免罪符といい勝負

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46: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 14:05:19 ID:jZlYmM1OG

>>38
法律で決められてるってのもあるが火葬は立派な宗教行為だっての、知らないうちに宗教に関わってて自覚が無いだけろう？
十善戒に一つも当てはまらず七五三・初詣・盆踊り・祭り・クリスマスに一度も参加してないなら無宗教かもしれないがそんな奴ほとんどいないだろ。

宗教＝神とか考えるからおかしい、サンタなんていないって解ってるけど祝う、そういうもんだ。無宗教とか言うのは野暮ってレベルになってる。
糞坊主が十善戒を守れず直葬の原因を作ってるだけで、無宗教を理由に直葬って考えはおかしいと思うのは変わらないね。

例えば靖国の英霊に感謝するなり自分を律したり平和を願ってりゃ十分宗教家なんだよ。
別に何も悪いことじゃない

そんなに無宗教がいいなら年寄りが死んでも放置して年金もらい続けるクズになればいいんじゃね？

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47: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/08/23 14:10:42 ID:WEzMDJlNz

自分が死んだら直葬で構わんが、親兄弟をそうするのはなぁ…。
親戚・友人・近所に通夜葬儀でお別れをしてもらいたいし、世間体ってのもある。
故人の遺志とか、戒律で式が行えないとか、そういう縛りがないとな。

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48: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 15:10:15 ID:GQyMDQ3Yj

>>46
別に俺は排他的で偏屈な無宗教者でもなければ狂信的な宗教家でも無いよ。

何らかの宗教行事に関わった瞬間にその教義の徒となるかどうかは別でしょう、キリスト教の祭りや行事には原始宗教の変質したものが数多く見られるがだからといってキリスト教徒がアミニズムの信徒かといえばそうじゃない。

別に俺は宗教に関わることが悪いことだとは思わないよ、ただあなたの言う無宗教への批判はすこしずれているように思える。
日常生活では役に立つ教えだとは思うが死後仏も神もいりませんてのは限定的な無宗教だし別におかしなものではない。

野暮な糞坊主には直葬が立派な弔いだといえばいいし、宗教が嫌いな人はそこに宗教性を見出さずにお骨になればいい。
日本の仏教徒にとって体をお骨にする行為は宗教行為でも本来の教義のイスラム教の価値観ではただ衛生的な理由で体を処理している以上の行為にはならない。

ひとつの価値観でこうだから関わったものが全てそうなるっていう考え方は無自覚な排他行為ですよ、日常の宗教行事に何を見出すかはその人しだい、そこに宗教を見出すかあくまで社交ツールとしてとらえるかに普遍的な答えは無いし優劣も無い。

それと後半の理由がわかりません、なぜ宗教を受け入れないことと常識や良識を受け入れないことがリンクするのでしょう？
無宗教と年金を騙し取ることになにか関係はありますか。

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49: 名無しの名投手: 直葬は良くない :2010/08/23 18:01:57 ID:DU5MjUwOD

血のつながりのある中でも、ある人物が欠けることで
疎遠になりがちな縁がある
理由をつけて集まることはそんな縁を保つために重要なこと
葬式も法要も残されたものたちのための行事なんだよ
ただ今の葬式は縁を保つためのコストとしては高すぎるとは思う

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50: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 18:56:12 ID:mE5ZGI4MT

俺はできれば火葬で一握りの遺骨をどうか散骨してほしい
残りは廃棄で十分です。

このコメントに一言

51: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/23 20:24:20 ID:DY5YjY2MD

俺の場合なら死んでからでも石仮面の骨針が刺されば、日光で気化消滅するならそれでいいな。
もっとも、生きてる間にかぶって長生きする方を選ぶけどね

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52: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/23 20:30:39 ID:zllNDRlND

心のこもった葬式をしたいだけのに、何で葬儀屋と坊主が出張ってくるのよ
無駄金をばら撒くのが死者の供養なわけないだろ
葬儀屋の押し付ける、使いまわしのゴテゴテ飾りはいらん
坊主の押し付ける、数文字の名前とカラオケもどきの経はいらん
そんなものに大金使わず直葬で焼いた後、お骨と生前の遺影を隅に飾って、
みんなで美味いもの飲み食いして、うんと騒いで笑ってくれ
俺にはそれが一番の供養だ

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53: 名無しの名投手: 山谷… :2010/08/24 01:26:04 ID:WIyMDVmZT

うーん、これは一般人がシンプルな葬儀を望むのとは根本的に背景が違う話のような・・・？

このコメントに一言

54: 名無しの名投手: 直葬は良くない :2010/08/24 02:42:31 ID:2UxZTZhMj

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いwww

心のこもった云々はおいといて
慶弔関係は幅広く知らせて一度に終わらせたほうがいいのは事実。
家族葬でも直葬でも金がかからないからといって
ケチると長期にわたって弔問客がくる始末だ。
これが家族にとっては大きな負担だ。香典だけ受け取って門前払いってわけにはいかんだろうしｗｗｗ
また弔いたい相手にとっても負担だな。
結局、厨二病のロマン葬儀は現実的な対応に追われる。

このコメントに一言

55: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/24 11:08:33 ID:WU4ZTllMm

坊主の存在自体が不要

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56: 名無しの名投手: 直葬で良い :2010/08/24 15:57:24 ID:WQxZmRmZD

※46
大きな宗教だと、仏教、神道、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教は土葬が基本だよね。火葬はヒンズー教くらいかな。

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57: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/24 17:26:31 ID:zY4MmQ1MG

戒名なんて自分でつければいい。
そもそも戒律に違反している坊主に名前なんて付けてもらっても、それって有効なの。
そもそも金を取るなんて、不蓄金銀宝の戒律を破っている。

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58: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/24 17:28:43 ID:zY4MmQ1MG

>>42
なるほど、だから資本主義にまみれて、不蓄金銀宝を破って
坊主に高い金を支払ったら、戒律違反の罪人を支持した罪として
戒名が長くなるんですね。

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59: わん: 未投票 :2010/11/21 18:21:37 ID:WY0NTEyYW

>>6だったらつけなければいい　意味も何も分からずにつける事態がおかしい　わけわからず坊さんをよばなければいいだけだ　因みに戒律などの話をする人もいるが、坊さんだけではないんだよ　門徒は関係ないけどね　話題にするんだったらお寺の仕組み（金銭等の）やなぜお布施が高くなるか？を議論すべきとおもう　知らなければ本当に知っている人に教えてもらうといいだろう　葬儀で法律で関係するのは、埋葬法と火葬法だけだ　あとは葬儀について言えば実務で商法や運送法、慣習法などです　ほかの業界と違って難しい法律は、葬儀という概念からつくれないのが実情だろう　各地違うからね　亡くなった方は、法律上物だ　しかし、道義上尊人だ　私もあこぎな寺院（腹が立つ）はたくさん知っているが、お金の問題と坊さんがいらない問題はまた別物だろう

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