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2012/01/28
- 1 ：影の大門軍団φ ★：2012/01/28 (土) 13:40:48.00 ID:???0
-
26日、東日本大震災で宮城県南三陸町の町民に避難を呼びかけ続け、津波の犠牲となった遠藤未希さんの話が
道徳の教材に載ることになったと東京新聞が報じ、ネットで物議を醸している。
記事によると、教材では遠藤さんが上司の男性と一緒に「早く、早く、早く高台に逃げてください」などと必死で叫び続ける様子が 描かれ、「あの時の女性の声で無我夢中で高台に逃げた」と語る町民の声を紹介しているという。
この記事を受けてネット掲示板やツイッターでは「死を美化している点で戦時中の兵隊の美談と変わらない」「美談にするより先ず 何が問題だったか二度とこうならないように議論すべき」「立派な人が居ましたよということだけを伝えても意味がない」など、批判が殺到した。
ま た、「こういうプロジェクトX的なお涙頂戴はいらない。むしろ、失敗を教材にしろ。東電の体たらくこそ教材にすべき」「使命感や責任感を教えることは、確 かに大事だが、何よりも教えなくてはいけないのは生きのびるための知恵」など、道徳教材の制作方針にも疑問の声が多数上がっており、さらなる批判へと拡大 しそうな気配だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6229131/
【教育】「早く、早く高台に逃げて下さい！」命懸けの避難呼び掛けで津波の犠牲になった女性職員、教材に…その要旨★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327634656/
元スレ→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327725648/-100
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:41:35.14 ID:zbtV35V8O
- んな事より愛知県に大地震が起こらないように皆さん祈って下さい
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:41:44.75 ID:vjd1DtOR0
- ネット掲示板ってどこのことですか？
- 13 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:44:34.65 ID:Ff48Gr2R0
- >>4
たぶん2ちゃんねるとか言う
変わった奴らのいるところだと思うよ
- 28 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:46:27.97 ID:PvQxyf730
- >>4
２ちゃんねるっていうアングラ掲示板。
近寄らない方がいいと思われ
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:42:38.88 ID:VY8+B2yV0
- 普通に美談だと思うんだが、面倒な奴が増えたねぇｗ
これで文句言ってるやつらはどうせさっさと自分だけ逃げるんだから別に関係ないだろｗ
- 37 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:47:42.36 ID:8xmyIwT00
- >>5
美談の是非について文句言ってないだろ
美談を道徳にしたからクレーム付いたんだ
話をすり替えるな
- 64 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:50:46.91 ID:VY8+B2yV0
- >>37
美談を道徳以外のどこで取り上げるんだよ？
数学や英語で教えるのか？ｗ
- 93 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:54:10.95 ID:8xmyIwT00
- >>64
「津波でんでんこの原則の中で、
あえてそれに逆らって人助けに走った多くの人間がいるわけで、
その行為の意味もちゃんと教えないと。」
その教材は君の書いた通りなのか？
指導要綱はそうなっているのか？
何も知らずに適当なこと言ってないか？
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:43:08.30 ID:ecOPAq5V0
- 好きにさせろよ
これ批判するのってどうなのかねぇ
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:43:13.85 ID:2IgoI3900
- 良い話だから、教材にして構わないじゃん。
なんでも噛み付いて反論してくる変な奴がいるよな。
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:43:38.23 ID:TMeGO4o/0
- これはふつうに美談だろ
自分ができないからってひがむなよｗ
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:43:43.05 ID:qdO2+cVv0
- まぁたしかに
自分を犠牲にして人助けってのは立派に見えるけど
正しい知識を身につける事が先決だって見本にする方だよねコレ
自分が死んじゃう手段以外に方法はなかったのかと
- 21 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:45:41.12 ID:2IgoI3900
- >>10
生き残った人は話題にもならないんだよ。
死んだから美談になっている。
でも、死ぬまで避難を呼びかけ続けて命を救おうとした、その行為は尊敬に値するわ。
- 24 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:46:14.78 ID:VY8+B2yV0
- >>10
自分の保身に走るのも、人のために自分の身を危険にするのも、
どちらも人として自然で大事な行為、と教えればいいだけ。
後者の例がこの教材ってことで何の問題もないだろ。
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:43:43.49 ID:JBvlz5eO0
- 頑張って命を落としたのは、
彼女だけじゃないしね。
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:44:10.96 ID:2fOG9gdR0
- 何が問題だかわからない？誰にでも出来る事じゃないでしょ、教材でもいいんじゃね？
- 49 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:48:23.77 ID:qdO2+cVv0
- >>12
道徳の教材にするのは問題あるんじゃねーか？
「助ける事は我が身を犠牲にする事と見つけたり」
なんて教えて、マネして死なれても困るだろ？
水難事故で助けに入って死ぬ例（何故か溺れてた方は別のヤツが助けて無事）
とか多いからな・・・緊急時に必要な生き残るための正しい知識ってのを
普段から・・それこそＴＶとかで毎日でも流すべきだろ
- 75 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:52:00.57 ID:8xmyIwT00
- >>49
そう
「我が身を捨てる」ことが「献身の最上級形態」という意識になりかねない
この人がやったことの賞賛は惜しまないが、
それを道徳に転換し、さらにそれを子供の教材とすることについては
もっと議論されるべき
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:45:31.95 ID:TcQErmxk0
- >>1
公務員は滅私奉公だから当たり前の対応じゃん
美談にすべきじゃ無いし、学校で「殉職」を道徳で教える必要は無い
公務員向け教材なら「忠君愛国滅私奉公」を叩きこむ教材には向いてるがね・・・
- 92 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:54:10.41 ID:hlIdgEZ20
- >>18
だよな。
なんで「道徳」で殉職を教え込むのか、わからん。
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:45:38.98 ID:Y1M1fiNp0
- まあ、行政とかTVとかがやるとどうしてもうそ臭くなるよね。
責任取らないものが語る美談みたいで。
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:45:41.68 ID:kbfCrEC/0
- 人が喋り続けなくても自動的に警報を放送し続けるシステムを設置すればいいだけの話だな。
これを美談にするのも悪くはないが、あまり次世代の役には立たないぞ。
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:45:46.19 ID:OEQjNLV5O
- むしろ美談になっちゃ駄目なん？
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:46:19.04 ID:lhMqG8Jz0
- これ批判してる奴は
電車で死んだ朝鮮人は絶対批判しないぜｗ
- 47 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:48:22.54 ID:OWXEDYyp0
- >>25
新大久保の彼のことは批判しないけど、もう一人が無かったことになってるのは批判する。
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:46:22.31 ID:1A1oCoP00
- 津波てんでんこ
津波危険地帯に防災庁舎を設置した行政を非難すべき
- 52 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:48:34.09 ID:VY8+B2yV0
- >>26
それを言い出したら、そもそも人が住む場所じゃない、でFAになってしまう罠
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:46:27.38 ID:dRLAO5QhO
- 別にいいじゃん
また口先だけは一人前の某ちゃんねら～の皆さんですか？
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:46:59.09 ID:Le6MDRlY0
- ＞死を美化している点で戦時中の兵隊の美談と変わらない
これだけでどこら辺がしかけてるのかわかる不思議ｗ
- 33 ：アンゴル・モワッ：2012/01/28 (土) 13:47:07.69 ID:DjCc+IvL0
- 朝鮮人パッシングは、韓国人。
韓国人パッシングは、朝鮮人によるものと判明しております。
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:47:12.03 ID:wjc+qLVM0
- 自己犠牲が日本人のアイデンティティでしょう
これを否定するのは日本人じゃないね
- 65 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:50:49.93 ID:5gAP8pwl0
- >>34
自己犠牲を賛美するのは別に日本人だけじゃないじゃん
ハリウッド馬鹿アクション映画でも自己犠牲はよくある題材だし
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:47:21.22 ID:NMva9WAy0
- この選択を道徳的に良いこととして教えたら逃げることはいけないと思う子供もいそう
この人が馬鹿とかそういうのではなくて子供に対してはてんでんこを教えるべきじゃね？
子供たちが生き残れることを何よりも優先すべきだろう
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:47:38.92 ID:mTPVQdLKO
- ま、東北だけでやってくれって話だよ
アナウンスしただけのこいつより英雄は他にたくさんいる
- 38 ：士：2012/01/28 (土) 13:47:49.24 ID:lYrWscZF0
- 美談じゃないか 自分が何にもやらないくせに、とやかく言うだけの連中が多すぎる。
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:47:56.85 ID:xskFpG6p0
- 美談だとは思うが、関係者もいるので、きちんと許可を取ってから教材とすべきだろう。
悲しい思い出を思い出してしまう小学生低学年や幼稚園・保育園児はこれでいいのかな…
と、ふと思う。
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:48:07.75 ID:nReg3KJU0
- 一身に心に忠実に身命をかけた志を、このように利用してはならない
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:48:07.55 ID:CH1lJQzw0
- なぜか警官や消防、自衛隊、米軍の活動は美談にされません
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:48:18.49 ID:PS95gcwUO
- ネットで批判が殺到に踊らされる馬鹿がまた涌くのかｗ
フジのデモもそう。記事元の飯のタネにされるお前らは家畜同然だな。真相も理解できない家畜が物を書くなよ、牧場でいくら吠えても街は動かないんだからｗ
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:48:24.97 ID:CQrmGtLe0
- 客船ひっくり返しておいてスタこら逃げ出したヘタリア人船長の方が参考になる
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:48:31.97 ID:ASkXwlux0
- 別に道徳の教科書に載せるくらいならいいだろ
歴史の教科書に載せるのはダメだろうけどｗ
- 53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:48:57.41 ID:9qwXNzhx0
- どこのネット掲示板？架空じゃないの？
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:49:13.10 ID:ywkl0Om1O
- 美談にするのは良い。しかし天使の声とか言い出すとキモい。
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:49:24.46 ID:ToYvn69I0
- これが美談とされると
「津波が来てもその場に残り、他人のために犠牲になる事」
が正しい事になり、逃げる事は過りになる
津波が来たら死ねと教えるのか？
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:49:26.74 ID:uqW8pcmc0
- 自己犠牲の尊さを教えるのはいいことじゃないかよ
批判してるやつは何なんだ？
誰もお前に同じことやれなんて言ってねーよｗ
どうせ逆立ちしたって出来ないだろうしｗ
- 76 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:52:04.31 ID:4SuPZvWHP
- >>57
自己犠牲の尊さ？笑わせんな糞野郎
自己犠牲なんて簡単に可能性を諦める人間の言い訳なんだよ
遠藤さんの死を「自己犠牲」なんて単語に置換えるなクズ
- 80 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:52:34.74 ID:TcQErmxk0
- >>57
小中学生に地震・津波が来たら死ねと「道徳」で宣言してるようなもんだぞ・・・
まぁ、公務員向けの滅私奉公の教材には向いてるがね・・・
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:49:38.93 ID:uKVreier0
- 一般書籍化や映画ドラマ化とかなら文句出ないんだよ。
「道徳教育」の教材にはふさわしくないって言ってんの。
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:49:48.85 ID:N0yiaRyO0
- どう考えても美談だと思うけどなあ
自分の命も省みず多くの命を助けようとしたんだろ？
それを誉めたたえるのは大切じゃね？
ダメなのは「あんなに立派な人がいる。それにひきかえあいつはロクでもないやつだ」
という論法で他人を攻撃する手段として立派な人間を引き合いに出すクズだろう
- 77 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:52:08.56 ID:7YC05Rly0
- >>59
この人も寸前で交代したそうな
課長補佐が飲まれる瞬間まで放送した
問題はそんなことより津波を被るところにこんな施設を置いた危機管理の甘さだな
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:50:03.29 ID:mOFvQrBJ0
- この件を教材として取り上げるの自体はいいんじゃねって思うけどな。自己犠牲と責任感のお手本だろう？
ただ、タイトルが「天使の声」ってのがダメだろう。天使じゃねぇよ。遠藤さんと言う一人の人間の素晴らしさなんだよ。
つーか、「死を美化している点で戦時中の兵隊の美談と変わらない」ってどこのアホの発言だよ。
頭悪すぎてムカっと来るレベルだな。
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:50:25.97 ID:Y1M1fiNp0
- 道徳というのはいったい何なのかって話か。
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:50:51.02 ID:ASkXwlux0
- 「こういうプロジェクトX的なお涙頂戴はいらない。むしろ、失敗を教材にしろ。東電の体たらくこそ教材にすべき」
道徳の授業で何でこんな勉強しなきゃいけないんだ？ｗ
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:50:51.78 ID:kbfCrEC/0
- 日本の道徳教育は、一方的な善悪観を教えて、そこで思考停止させてしまう教育なのが問題なんだよ。
彼女を題材に教えるのはいいが、そこで生徒同士で「どうやったら彼女のような犠牲を無くせるか」を議論させるとかして
思考能力を鍛えるのが本当に重要な教育だよ。
- 84 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:53:09.33 ID:VY8+B2yV0
- >>67
そういうことだな。
資料はなにも悪くない。もっというと起きた事実は何も悪くない。
悪いとすれば使い方だな。
このスレでも、０か１でしか判断できない奴が多すぎる。
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:51:00.39 ID:4YYf6aGb0
- 色々なパターン録音しておいて流せばいいじゃん
コスト的にも安くなるだろうに
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:51:44.99 ID:JlSvKkej0
- 何を伝えたいのか、どうなってほしいのか、それ次第かな。
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:51:49.25 ID:Ca4fCYOF0
- 彼女は、屋上を超える津波が来て、自分が犠牲になるとは思ってなかったはず
自己犠牲とは違うと思う
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:51:51.83 ID:1SLVe24J0
- 町長がアンテナの一番高いところにしがみついて助かった町だっけ？
その生き残った町長が、自宅の庭に支援物資のキャンピングカーを設置して
タバコ部屋＆寝室として使っていた町だっけ？
- 97 ：名 無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:54:54.51 ID:kCxViTZbO
- >>74
たしかそうだったと思う
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:52:23.25 ID:AFOBGkN+0
- この人防災ビルが安全だと思って仕事してて逃げ遅れちゃった人でしょ？
防災体制の不備と被害想定の甘さが原因で死んだ愚か者じゃん
死者に鞭打つようで恐縮だけど事実は認めなきゃ同じことまた繰り返すよ
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:52:40.43 ID:7Ujw8Yxz0
- 美談ではあるけど、こういう自己犠牲系を道徳の教材にするのは
どうかなぁとは思うな。
おぼれた人を助けにいって助けて、助けた本人が死んでも
結果はこの津波の件と同じなのに教材にはならんだろ？
これよりは地震の時はどうしろとか、沿岸部では津波の可能性があるから
こうしろとか、そういう直接的な知恵を教えれば、こういう犠牲者を
なくせると思うんだけどなぁ。
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:52:42.48 ID:vMMcOaKm0
- 相変わらずお前らって、いつでも俺様が絶対正しいキリっ だよなｗｗ
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:53:08.01 ID:UOZ+Xvvd0
- 代わりに大久保駅の韓国人留学生の救助事件は日本中で強制的に教材になります
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:53:30.19 ID:NdnJpovIO
- 取敢えずお前らのような犬畜生にも劣る虫けらのクズどもが偉そうに意見するなよ（笑）
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:53:31.37 ID:0IPPv1t+0
- 遺族が非難するのなら分かるんだけど関係ない人が怒るってどうなの？
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:53:51.07 ID:qdO2+cVv0
- 戦争云々は知らんけど
美談でもいいけど
道徳の教訓ってのが問題なんだよ
これじゃ同じ立場に立った人物が
ケツまくって逃げた場合「あんたは皆が助かるために死んでも知らせるべきだっただろ」
ってケチつける馬鹿が出るぞ
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:54:05.44 ID:JAF4AMgk0
- 俺の身内や友達が死んだわけじゃないから、べつにどうでもいい
すきにやってくれ
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:54:24.50 ID:J6V+q77l0
- 仲間を助けるために犠牲になるとか左翼が怒りそうな内容だ
左翼は真っ先に逃げるように教えているから
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:54:27.82 ID:4vLiTNEY0
- 2ちゃんが道徳語るなんてふざけてんの？
こんなクソ掲示板。
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:55:20.03 ID:wL1UHL6hO
- 死んだら意味無い。美談にするな
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:55:23.70 ID:QZXdgarX0
- ３階の防災センターからずっと放送出てたら
３階なら大丈夫って皆油断するんじゃないの？
「ここもダメです。私達も非難します！」って
言わないと
2:
名無し:
これは駄目だ
:2012/01/28 15:29:59
ID:zk2NDAyNG
12
19
19
確かに、この話自体は美談なんだが、美談なだけであって、この話からは
何も学べないんだよな。そこが問題。
何も学べないんだよな。そこが問題。
5:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:31:02
ID:TgzOGNhND
31
15
15
遠隔操作かテープで繰り返し放送流してればよかっただろ
死ぬ必要がどこにも感じられない
津波の避難誘導して逃げ切った消防士の方が上だろ
死ぬ必要がどこにも感じられない
津波の避難誘導して逃げ切った消防士の方が上だろ
6:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:34:12
ID:WU1OTliOW
28
1
1
学校を出て思うんだがそもそも学校の「道徳」ってなんだ。
善悪や哲学を考えさせたり議論させたりしないと教育にならないと思う。
これならデスノートを読ませて、「エルとライトどちらが正しいと思いますか。その理由は何ですか」とか作文を書かせたほうが良いと思う。
「立派な人が居ましたよということだけを伝えても意味がない」という意見は分かるよ。
善悪や哲学を考えさせたり議論させたりしないと教育にならないと思う。
これならデスノートを読ませて、「エルとライトどちらが正しいと思いますか。その理由は何ですか」とか作文を書かせたほうが良いと思う。
「立派な人が居ましたよということだけを伝えても意味がない」という意見は分かるよ。
7:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:34:25
ID:WFmZWM3MD
19
0
0
事故前の津波での話なんだから東電と関連付けるコメントはお門違いだな
それにしても二宮金次郎が消え、蛍雪の功は目が悪くなるからと消え、徒競走はお手手繋いでゴールイン
学校も随分変わったもんだ
それにしても二宮金次郎が消え、蛍雪の功は目が悪くなるからと消え、徒競走はお手手繋いでゴールイン
学校も随分変わったもんだ
8:
名無しの名投手:
これは駄目だ
:2012/01/28 15:36:22
ID:TM2YmJhZG
11
4
4
教材云々美談云々以前の問題で死んだ人は安らかに眠らせてあげろよ。
道徳の問題？自己犠牲は道徳じゃないと思うが、道徳の教材ではなく県や町の歴史として扱うのなら問題も無いだろうがわざわざ祭り上げて教える必要は無い。
道徳の問題？自己犠牲は道徳じゃないと思うが、道徳の教材ではなく県や町の歴史として扱うのなら問題も無いだろうがわざわざ祭り上げて教える必要は無い。
9:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:36:42
ID:Tk1NzljYj
20
5
5
道徳教育を奨めている連中が道徳を理解していない表れだな。
道徳の前に「なぜ彼女が命を落とすことになっったか」という防災教育を考えるべきだろう。
「他人のために命を落としても良い」なんて教育ではない。
道徳の前に「なぜ彼女が命を落とすことになっったか」という防災教育を考えるべきだろう。
「他人のために命を落としても良い」なんて教育ではない。
11:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:40:33
ID:zY2Y2Y2YT
23
4
4
ミスや不手際で犠牲者増えてるんならそこを明らかにする必要があるのに未曾有の災害で仕方なかったみたいな風潮が怖い
本来ならこの女性や他の職員を適切に退避させなかった役所や上司が叩かれるべきなのに…
本来ならこの女性や他の職員を適切に退避させなかった役所や上司が叩かれるべきなのに…
12:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:42:02
ID:jkxOWI0YT
9
2
2
"カッコイイ死"なんて････ ぜったい ぜったいに "在るわけ無い"んだ････ってマー坊が言ってたよ
14:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:55:45
ID:2YzMzZhZD
9
1
1
この人に限らず、善意故に命を落とした人って沢山いる、いたことは語られるべき、
美談としてだけではなく教訓としても、伝えられなければ問題はいつまでも解決されない
美談としてだけではなく教訓としても、伝えられなければ問題はいつまでも解決されない
15:
:
未投票
:2012/01/28 15:57:32
ID:TA5ZDY4OT
17
1
1
避難訓練での避難実行率ほぼ100%の村では
防災委員が避難勧告後真っ先に逃げ出す姿を住民に見せることで
「これはマジでヤバい」と知らせる効果があると言ってた
つまりこの件も「まもなく津波が来るので逃げてください.われわれももう避難しました.今は録音を放送しています」と録音したものをループ再生して逃げちゃえば避難率も上がってより多くの人々が助かった可能性がある
防災委員が避難勧告後真っ先に逃げ出す姿を住民に見せることで
「これはマジでヤバい」と知らせる効果があると言ってた
つまりこの件も「まもなく津波が来るので逃げてください.われわれももう避難しました.今は録音を放送しています」と録音したものをループ再生して逃げちゃえば避難率も上がってより多くの人々が助かった可能性がある
16:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 15:59:37
ID:2ZhNDQ1YT
2
4
4
しっかりと皮肉の効いたオチがある話になってるなら良いけどな
死なずにすんだ方法がいくらでもあったのにクソどもが対策してないから死んじゃった・・・。
ひでぇ話だよ
死なずにすんだ方法がいくらでもあったのにクソどもが対策してないから死んじゃった・・・。
ひでぇ話だよ
17:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 16:07:34
ID:jkyYmE2M2
4
2
2
災害時に司令塔となるべき建物が大被害にあっているということが大きな失敗点だよね。
人々を助けようと混乱の中 仕事してた人が被災して死んでしまったつうのはやるせないよな。
給料削減とか人員カットで小さな政府はやむを得ないけども、マスコミが先導する公務員叩きの流れで思考停止して、
公共施設の老朽化による建替えとか免震化についても兎に角反対するやつが多そうで怖いよ。
人々を助けようと混乱の中 仕事してた人が被災して死んでしまったつうのはやるせないよな。
給料削減とか人員カットで小さな政府はやむを得ないけども、マスコミが先導する公務員叩きの流れで思考停止して、
公共施設の老朽化による建替えとか免震化についても兎に角反対するやつが多そうで怖いよ。
20:
名無しの名投手:
これは駄目だ
:2012/01/28 16:26:03
ID:WNjMGUzND
3
4
4
死ねばそこで終わりだというのに何を美談にしてるんだか。
死を美化してお涙頂戴なポエムにして聞かせることは道徳の授業ですることじゃないな。
死を美化してお涙頂戴なポエムにして聞かせることは道徳の授業ですることじゃないな。
21:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 16:26:04
ID:GZhMzNjZm
8
14
14
この現代に勇気ある人たちがいた
極限とも呼べる状況の中、彼らの取った行動によって多くの命が救われた
結果、彼らの命は失われることになった
生き残った人々は彼らの勇気と彼らへの感謝の心を忘れない、って感じか
普通に美談だと思うが
こういう話を云々すると自分の中のかなり重要な部分が露出されてしまうから怖いんだよ
最も恥ずかしい露出狂さんは「自己犠牲＝軍国主義」みたいなこと言う左翼かな。論外
次に恥ずかしい露出狂さんは、結果論から遡って正論を語る人かな
自分がその場にいたら自分の頭では何も考えられずに他人に従って、結果も他人のせいにする
答えがないと動けない人ほど、自分の恥ずかしい部分をさらしてくれる
彼らには感じる力や考える力が欠けてるからな
極限に近い状況下で多くの人の命を救う行動を実践した人が讃えられても反対する理由はない
結果どうなるかわからない危機が目の前にあったら、そこは俺らお前らの晴れ舞台だよ
自分の心意気に従って自由に舞って踊って力を尽して、それで人に讃えられたら最高じゃね？
極限とも呼べる状況の中、彼らの取った行動によって多くの命が救われた
結果、彼らの命は失われることになった
生き残った人々は彼らの勇気と彼らへの感謝の心を忘れない、って感じか
普通に美談だと思うが
こういう話を云々すると自分の中のかなり重要な部分が露出されてしまうから怖いんだよ
最も恥ずかしい露出狂さんは「自己犠牲＝軍国主義」みたいなこと言う左翼かな。論外
次に恥ずかしい露出狂さんは、結果論から遡って正論を語る人かな
自分がその場にいたら自分の頭では何も考えられずに他人に従って、結果も他人のせいにする
答えがないと動けない人ほど、自分の恥ずかしい部分をさらしてくれる
彼らには感じる力や考える力が欠けてるからな
極限に近い状況下で多くの人の命を救う行動を実践した人が讃えられても反対する理由はない
結果どうなるかわからない危機が目の前にあったら、そこは俺らお前らの晴れ舞台だよ
自分の心意気に従って自由に舞って踊って力を尽して、それで人に讃えられたら最高じゃね？
24:
名無しの名投手:
これは駄目だ
:2012/01/28 16:36:54
ID:2Y0Y2ZmN2
15
4
4
美談にしてはいけない。なぜなら無意味に真似する人が出るから。
道徳の授業なら教える対象は子供だ。純粋な正義感に刈られて真似しかねない。
これがいかに危険なことかわからないんだな…。
犠牲的精神で人を助けた人は尊敬できる。が、それを推奨してはいけない。
極限状況でのヒーロー願望なんていうのは、間違ってもやって欲しくない。
それが別の人も巻き込むことは多々あるんだし。
本来ならば人が犠牲になってしまった事態が問題。
問題の本質を摩り替えて責任逃れを諮る人間がいるんじゃないのか？
道徳の授業なら教える対象は子供だ。純粋な正義感に刈られて真似しかねない。
これがいかに危険なことかわからないんだな…。
犠牲的精神で人を助けた人は尊敬できる。が、それを推奨してはいけない。
極限状況でのヒーロー願望なんていうのは、間違ってもやって欲しくない。
それが別の人も巻き込むことは多々あるんだし。
本来ならば人が犠牲になってしまった事態が問題。
問題の本質を摩り替えて責任逃れを諮る人間がいるんじゃないのか？
25:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 16:37:37
ID:mRlZDM0OT
3
3
3
美談だ尊敬だっていってる人間が一人残らず
自分の命を犠牲にしてないのが滑稽すぎる
自分の恋人や親兄弟が命かけて数人助けて死んだら
美談だなと思うんだろうか
自分の命を犠牲にしてないのが滑稽すぎる
自分の恋人や親兄弟が命かけて数人助けて死んだら
美談だなと思うんだろうか
26:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 16:38:44
ID:DVkNjRkZG
0
3
3
この話の真実はタラタラした避難者を相手にしていただけだろうし、
上司が率先してやってるので、部下として付き合ったまでかもしれん。
反省して次の教訓へ、という意味では道徳として教えるのは安直すぎる。
上司が率先してやってるので、部下として付き合ったまでかもしれん。
反省して次の教訓へ、という意味では道徳として教えるのは安直すぎる。
29:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 16:56:41
ID:jFiYmMyYT
5
3
3
なんていうか、軽々しいんだよ
「美談」とか「道徳」とかの型にはめちゃうと、もうその時点で対岸の火事みたいに感じてしまうわ
「美談」とか「道徳」とかの型にはめちゃうと、もうその時点で対岸の火事みたいに感じてしまうわ
30:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 16:57:26
ID:WExZGZhMD
5
0
0
こんなとこにもトウデンガー（笑
教材にするならこっちでしょ
010年2月のチリ地震で避難勧告だしても誰も逃げなかった
↓
自民公明でこれをもとに津波対策の国民への啓蒙・避難・対策を
カバーした法案を2010年6月に提出
（法案が通っていたら2010年11月には全国民の津波避難訓練が行われていた）
↓
散々与党民主に申し入れても民主はスルー
↓
自民「民主は危機管理対応能力がない」
↓
菅「チリ地震といいましても、60年も前の・・・」
↓
自民「えっ？」
教材にするならこっちでしょ
010年2月のチリ地震で避難勧告だしても誰も逃げなかった
↓
自民公明でこれをもとに津波対策の国民への啓蒙・避難・対策を
カバーした法案を2010年6月に提出
（法案が通っていたら2010年11月には全国民の津波避難訓練が行われていた）
↓
散々与党民主に申し入れても民主はスルー
↓
自民「民主は危機管理対応能力がない」
↓
菅「チリ地震といいましても、60年も前の・・・」
↓
自民「えっ？」
32:
:
未投票
:2012/01/28 17:00:00
ID:GUzMTMxYW
0
4
4
俺は載せなくていいと思う
高台に避難するなんて言われなくてもみんなするんじゃね？
まあ現場にいなかったからわからんけど
呼びかけて死ぬ行為をあんま正当化したくないな
この場合自分の命を守るのをみんなが最優先に考えればうまくいくんじゃないのか
高台に避難するなんて言われなくてもみんなするんじゃね？
まあ現場にいなかったからわからんけど
呼びかけて死ぬ行為をあんま正当化したくないな
この場合自分の命を守るのをみんなが最優先に考えればうまくいくんじゃないのか
33:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:00:07
ID:zJhM2I2Zj
2
4
4
>67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28 (土) 13:50:51.78 ID:kbfCrEC/0
>日本の道徳教育は、一方的な善悪観を教えて、そこで思考停止させてしまう教育なのが問題なんだよ。
>彼女を題材に教えるのはいいが、そこで生徒同士で「どうやったら彼女のような犠牲を無くせるか」を議論させるとかして思考能力を鍛えるのが本当に重要な教育だよ。
↑これに同意。コメント欄なら>>23に同意。あくまで>>23の立ち位置から何かやって、駄目なら放っとく。そんな感じ。
>日本の道徳教育は、一方的な善悪観を教えて、そこで思考停止させてしまう教育なのが問題なんだよ。
>彼女を題材に教えるのはいいが、そこで生徒同士で「どうやったら彼女のような犠牲を無くせるか」を議論させるとかして思考能力を鍛えるのが本当に重要な教育だよ。
↑これに同意。コメント欄なら>>23に同意。あくまで>>23の立ち位置から何かやって、駄目なら放っとく。そんな感じ。
34:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:08:33
ID:mEzNTQ0Y2
2
3
3
命が一番大切で生き残らないと意味が無いと思ってる奴が多すぎてびっくりしたわ。
彼女が納得してそういう生き方をしたんだから、それでいいじゃないか。
無駄死にだったとか、防災が上手くやれてないとかではないんだ。
彼女は自分の命よりもその人を構築してきたコミュニティを残すことに価値を持っていたのではないだろうか。
彼女が納得してそういう生き方をしたんだから、それでいいじゃないか。
無駄死にだったとか、防災が上手くやれてないとかではないんだ。
彼女は自分の命よりもその人を構築してきたコミュニティを残すことに価値を持っていたのではないだろうか。
36:
:
未投票
:2012/01/28 17:24:06
ID:TUzOTM5Zj
9
1
1
「自己犠牲の精神を美化すのはどうか」ってところに焦点が集まってるけど、
この"美談"の気持ち悪さの正体はそこじゃないと思う。
もし彼女が「仕事とは無関係に自発的に」「他人の静止を振りきって」「死ぬ覚悟で」放送を続けていたのだとしたら、
これを美談とすることに、そこまで違和感は覚えない。
そういう美談は、たとえ本人が生きていようと死んでいようと美談だから。
でもこの件は違う。
おそらく彼女は仕事だから避難勧告を行なっていただけだし、もし上司から避難命令がでていれば普通に避難したはずだし、本人もまさか２階まで津波に飲み込まれるとは直前まで想像していなかったはず。（もちろん今となっては誰にも分からないことだけど。）
だから少なくとも、彼女が生きていたら美談にはならなかった。
それがどうしても受け入れられない。
これは美談ではなく、ただの可哀想な津波被害者の物語であって、
道徳の教科書に載せるような話じゃない。
この"美談"の気持ち悪さの正体はそこじゃないと思う。
もし彼女が「仕事とは無関係に自発的に」「他人の静止を振りきって」「死ぬ覚悟で」放送を続けていたのだとしたら、
これを美談とすることに、そこまで違和感は覚えない。
そういう美談は、たとえ本人が生きていようと死んでいようと美談だから。
でもこの件は違う。
おそらく彼女は仕事だから避難勧告を行なっていただけだし、もし上司から避難命令がでていれば普通に避難したはずだし、本人もまさか２階まで津波に飲み込まれるとは直前まで想像していなかったはず。（もちろん今となっては誰にも分からないことだけど。）
だから少なくとも、彼女が生きていたら美談にはならなかった。
それがどうしても受け入れられない。
これは美談ではなく、ただの可哀想な津波被害者の物語であって、
道徳の教科書に載せるような話じゃない。
37:
名無しの名投手:
これは駄目だ
:2012/01/28 17:30:39
ID:GMxMDVkZD
0
4
4
素人の自己犠牲なんて迷惑なだけだよねぇ
周りの良識ある人さえも巻き込みかねないし
周りの良識ある人さえも巻き込みかねないし
38:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:31:17
ID:zE1MDZlMW
5
1
1
この話は、道徳の教材ではなく、津波の恐ろしさを語り継ぐ教材のほうが相応しいと思うな。
道徳の教材だったら、被災地で助け合う人々の姿、とかのほうがいいんでないかい？
貨物船の船員でたまたま一人で上陸してて、被災地でおいてけぼりになってしまった、インドネシア人だかの青年が、言葉も通じなくて途方に暮れてたら、たまたま言葉のわかる女性が避難所にいて、彼女の助けで母国に無事帰れたって話あったよね。
こういう話のほうが、子供たちの情操教育にはいいんじゃなかろうか。
道徳の教材だったら、被災地で助け合う人々の姿、とかのほうがいいんでないかい？
貨物船の船員でたまたま一人で上陸してて、被災地でおいてけぼりになってしまった、インドネシア人だかの青年が、言葉も通じなくて途方に暮れてたら、たまたま言葉のわかる女性が避難所にいて、彼女の助けで母国に無事帰れたって話あったよね。
こういう話のほうが、子供たちの情操教育にはいいんじゃなかろうか。
40:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:38:27
ID:DQ4YTI3Nm
0
0
0
「他にも教えることがあるだろう！」って突っ込みが微妙
その人の言う「他」を載せた上でこの話も載せちゃダメなの？
その人の言う「他」を載せた上でこの話も載せちゃダメなの？
41:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:39:33
ID:DQ4YTI3Nm
9
0
0
あ、あと
これ道徳の教材にするって言ってるだけでお前らが勝手に「美談にするんだろ！」って言ってるだけじゃね？
これ道徳の教材にするって言ってるだけでお前らが勝手に「美談にするんだろ！」って言ってるだけじゃね？
42:
:
未投票
:2012/01/28 17:45:10
ID:TUwYzEyN2
7
3
3
※41
可能性はあるね。
脊髄反射の如く事実に妄想加えて叩き始める人って一定数いるし。
ツイッターミクシー2ch問わず。
低学歴の悲しい性か。
可能性はあるね。
脊髄反射の如く事実に妄想加えて叩き始める人って一定数いるし。
ツイッターミクシー2ch問わず。
低学歴の悲しい性か。
43:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:45:57
ID:jQxYzRjNz
0
1
1
この人だって、このあと自分が死ぬってわかってたら逃げたでしょ
甘く見ちゃったのには変わりないよ
甘く見ちゃったのには変わりないよ
44:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:47:44
ID:jE4YWRlZD
1
1
1
これを道徳の授業にってのなら団塊のゴミ屑キチガイどもが
自分たちの保身、利益を優先してバカやって
本来研究、開発、設備投資に回さないと行けないお金を自分たちの懐にいれて
贅の限りを尽くして、安全とか蔑ろにしてきた結果
ああいう被害が起きて、ゴミ老害の尻拭いのために、将来在る若い人間が死に追いやられた
ってことを学ばせるべきだろう
老人は敬うべきだが、将来を食いつぶして、立場相応の責任すら放棄して逃げるゴミ屑老害は姥捨てにしないダメ、ってな。
ゴミンス政権とか盗電の屑社長とか
自分たちの保身、利益を優先してバカやって
本来研究、開発、設備投資に回さないと行けないお金を自分たちの懐にいれて
贅の限りを尽くして、安全とか蔑ろにしてきた結果
ああいう被害が起きて、ゴミ老害の尻拭いのために、将来在る若い人間が死に追いやられた
ってことを学ばせるべきだろう
老人は敬うべきだが、将来を食いつぶして、立場相応の責任すら放棄して逃げるゴミ屑老害は姥捨てにしないダメ、ってな。
ゴミンス政権とか盗電の屑社長とか
45:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:48:14
ID:2E0MmI5OD
1
1
1
>>38
阪神の後は震災を伝える教科書があった(神戸だけかも)
道徳の枠に入ってたけど「道徳の日」と「しあわせはこぼうの日」は分けてあった
阪神の後は震災を伝える教科書があった(神戸だけかも)
道徳の枠に入ってたけど「道徳の日」と「しあわせはこぼうの日」は分けてあった
46:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:49:49
ID:zJhM2I2Zj
1
1
1
>>38にも同意。こういった情操教育や道徳教育はトラウマ系や美談系に何かと偏りがちだけど、色んなのを用意して「こんなものある・あんなのもある・比較的軽微で済むならそんなもん・重篤まで逝ったらコレしかないかも…」みたいに守備範囲を広げないと宜しくないかと。
でもこういうのって紙幅(容量・放映時間等)の都合や選別の問題も絡んでくるから、選べる中で一番いいの・キツいのを選んでしまうのよね。選ばないと無駄に紙幅が増えて入る前から敬遠する人も出るしね。難しいところ。
基本は軽いのでいいし、重篤者には本スレ67のように善後策・対応策まで仕込む。そういった多様性こそ「ゆとり」なんだけどね。時間減らせばいいってもんじゃない。
でもこういうのって紙幅(容量・放映時間等)の都合や選別の問題も絡んでくるから、選べる中で一番いいの・キツいのを選んでしまうのよね。選ばないと無駄に紙幅が増えて入る前から敬遠する人も出るしね。難しいところ。
基本は軽いのでいいし、重篤者には本スレ67のように善後策・対応策まで仕込む。そういった多様性こそ「ゆとり」なんだけどね。時間減らせばいいってもんじゃない。
47:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:54:06
ID:DdmODk0NG
7
0
0
勇気のある人がいた。
災害の対策が不十分だったために亡くなってしまった。
その人のおかげで、災害対策を改善できた。
という「美談」にすればいいのでは？
災害の対策が不十分だったために亡くなってしまった。
その人のおかげで、災害対策を改善できた。
という「美談」にすればいいのでは？
48:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 17:54:50
ID:jEyYzc5Mj
1
3
3
防災センターにいるから安心と思って放送していたはず。
結果死んだからといって、死を覚悟していたとは言えないよ。
それなら防災ビルの高い場所を他人に譲った人が自己犠牲と言えるのでは。
自己犠牲のおかげで生き延びるヤニ町長
結果死んだからといって、死を覚悟していたとは言えないよ。
それなら防災ビルの高い場所を他人に譲った人が自己犠牲と言えるのでは。
自己犠牲のおかげで生き延びるヤニ町長
49:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:02:35
ID:zJhM2I2Zj
0
1
1
無駄にトラウマ系・美談系な情操教育をやったら、こういう弊害もあるんだよね…。
しずかちゃん症候群
ttp://pika2.livedoor.biz/archives/3816527.html
↑つーか、男だろうが女だろうが飯も食えば糞も垂れるし屁のひとつもこくだろうによ。機嫌が悪けりゃ当たり散らすし悪だくみのひとつもするし足引っ掛けて人転ばせて喜ぶレベルの馬鹿行為に没頭するキチガイなんざナンボでも居るっつうの。世の中美しけりゃいいってもんでもないんだけどね…。
洗練された辻希美さんより野暮ったいくわばたりえさんの方が断じて好み。そんな感じで。関東に多い初物好きな気質性質も、こうした風潮にひと役買ってるんでないの？ 庶民は決してそんなでもないのにね。東京の金持ちは成り上がりの田舎もん(２世３世)が多いから、美や何やを競い過ぎってのも、あるわな。
フツーに生きててフツーに別嬪だからフツーに選ばれた、くらいが丁度いいのよ。芸能乞食や朝鮮乞食の無理な厚化粧や整形やら日本でやたら嫌われるのも、そういうこと。素でやれよ。そーゆー意味でのすっぴん煽りだっつうの。
すっぴん煽りにスッポン喰い付きやらかすから下品(げぼん)なんだっての。
しずかちゃん症候群
ttp://pika2.livedoor.biz/archives/3816527.html
↑つーか、男だろうが女だろうが飯も食えば糞も垂れるし屁のひとつもこくだろうによ。機嫌が悪けりゃ当たり散らすし悪だくみのひとつもするし足引っ掛けて人転ばせて喜ぶレベルの馬鹿行為に没頭するキチガイなんざナンボでも居るっつうの。世の中美しけりゃいいってもんでもないんだけどね…。
洗練された辻希美さんより野暮ったいくわばたりえさんの方が断じて好み。そんな感じで。関東に多い初物好きな気質性質も、こうした風潮にひと役買ってるんでないの？ 庶民は決してそんなでもないのにね。東京の金持ちは成り上がりの田舎もん(２世３世)が多いから、美や何やを競い過ぎってのも、あるわな。
フツーに生きててフツーに別嬪だからフツーに選ばれた、くらいが丁度いいのよ。芸能乞食や朝鮮乞食の無理な厚化粧や整形やら日本でやたら嫌われるのも、そういうこと。素でやれよ。そーゆー意味でのすっぴん煽りだっつうの。
すっぴん煽りにスッポン喰い付きやらかすから下品(げぼん)なんだっての。
50:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:13:00
ID:mFmM2E4ZT
5
0
0
自分の身を挺しても他人を助けた人の勇気を讃えた上で、自分も助かることが一番良いことなのだと教えればいいじゃねーか。どうして０か１００かの極論しか思いつかねえんだ。
52:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:22:38
ID:TBkNzJjNG
3
1
1
テレビが発掘してきた大量の美談のひとつってとこがまた嫌だな
災害は美談の母
災害は美談の母
55:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:37:25
ID:mU1MDVlZD
2
1
1
この美談を「道徳」の授業に載せようとした背景には、残されたご家族に配慮して、せめて彼女が生きた証としてこの美談を後世に伝えようとい考えがあると思うな。
でもさ、若くてあんま考えてない子供たちに「道徳」の授業を通じてこの美談を教えるのはどうよ。よく考えてほしい、小さい頃は大した考えもなく、かっこのいいものに飛びついたり、やんちゃなことをしたりだと、自分というものを持たず、周りに左右されてばっかだったと。そういう危ない時期にこの話を、こういうことは正しいことですと教える「道徳」の授業で教えてもいいのだろうかね。それに、親心としては子供に自身の命を安易に投げ出してほしいとは思わないし、彼女の両親も本当は生き残ってほしかったのだと思うよ。
自分としては「道徳」あくまで、実社会に生きる上で必要なことを教えるべきであって、今回のような当人が決めるべきであることにまで口をはさむのは行き過ぎているんじゃないかなと思うね。
でもさ、若くてあんま考えてない子供たちに「道徳」の授業を通じてこの美談を教えるのはどうよ。よく考えてほしい、小さい頃は大した考えもなく、かっこのいいものに飛びついたり、やんちゃなことをしたりだと、自分というものを持たず、周りに左右されてばっかだったと。そういう危ない時期にこの話を、こういうことは正しいことですと教える「道徳」の授業で教えてもいいのだろうかね。それに、親心としては子供に自身の命を安易に投げ出してほしいとは思わないし、彼女の両親も本当は生き残ってほしかったのだと思うよ。
自分としては「道徳」あくまで、実社会に生きる上で必要なことを教えるべきであって、今回のような当人が決めるべきであることにまで口をはさむのは行き過ぎているんじゃないかなと思うね。
57:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:45:04
ID:DA3Mjc2NT
4
3
3
明らかに教科書に載る要旨も読まずに批判してるやつ多すぎ。
彼女の行為を評価も推奨もしていない。
これをどう教えるかはむしろ現場の教師や教育指導要綱にかかっている。
生徒に、みんなもこういう人になりなさいだとか、逆に自己犠牲は無意味なことだとか教えなければいい。
あとは考えさせて個別な意見をだしていけばいいのだ。
彼女の行為を評価も推奨もしていない。
これをどう教えるかはむしろ現場の教師や教育指導要綱にかかっている。
生徒に、みんなもこういう人になりなさいだとか、逆に自己犠牲は無意味なことだとか教えなければいい。
あとは考えさせて個別な意見をだしていけばいいのだ。
59:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:58:11
ID:GViMmQ0MT
2
0
0
……「道徳の授業」ってまだあったのか。
学校の授業から、あれも消えたこれも消えたというニュースを
たくさん聞いたから、てっきり丸ごとなくなってると思ってた。
いや、「ゆとり教育」が終わったのは知ってるけど、
「週休二日」は継続してるわけだろ？ だったら、
完全週休一日だった頃よりも、間違いなくいろいろ削られてるわけで。
修学旅行や体育祭や部活動なんかが煽りを受けてるという
話も聞いてるけど。俺が学生だった時代と比べて。
学校の授業から、あれも消えたこれも消えたというニュースを
たくさん聞いたから、てっきり丸ごとなくなってると思ってた。
いや、「ゆとり教育」が終わったのは知ってるけど、
「週休二日」は継続してるわけだろ？ だったら、
完全週休一日だった頃よりも、間違いなくいろいろ削られてるわけで。
修学旅行や体育祭や部活動なんかが煽りを受けてるという
話も聞いてるけど。俺が学生だった時代と比べて。
60:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 18:58:44
ID:WMyMWIyND
4
0
0
批判されることが良くわからない。
想像していなかった大きな揺れとその後に来る津波を予想した上で
自分の職務を全うした、その事に敬意が払われているのであって
死に至ったから美化されているわけでは無いと思う。
道徳は絶対善を教えるわけじゃない、お話しや事例をとっかかりに
どのように行動すべきか、考えるべきかと思索することだと思うんだが。
想像していなかった大きな揺れとその後に来る津波を予想した上で
自分の職務を全うした、その事に敬意が払われているのであって
死に至ったから美化されているわけでは無いと思う。
道徳は絶対善を教えるわけじゃない、お話しや事例をとっかかりに
どのように行動すべきか、考えるべきかと思索することだと思うんだが。
61:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 19:22:35
ID:jkyYmE2M2
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>>50
>>5にあるように、一般的に考えれば、彼らはやるべきことをやって、あとはテープ流して
高台に避難すべきだったと思う。死ぬ必要は無かった。
なにが引っかかってるって、人力放送に固執した非合理性がむずがゆいんだよ、多分。
非合理的な行動を勇気と言いたくない。それは根性論の世界だ。
まっでも、仮にテープまわしたとしても、彼らは街中で逃げ遅れた老人・子供がいないか
ギリギリまで巡回して、結局屋上に逃げていたかもしれないけどな(´；ω；｀)
>>5にあるように、一般的に考えれば、彼らはやるべきことをやって、あとはテープ流して
高台に避難すべきだったと思う。死ぬ必要は無かった。
なにが引っかかってるって、人力放送に固執した非合理性がむずがゆいんだよ、多分。
非合理的な行動を勇気と言いたくない。それは根性論の世界だ。
まっでも、仮にテープまわしたとしても、彼らは街中で逃げ遅れた老人・子供がいないか
ギリギリまで巡回して、結局屋上に逃げていたかもしれないけどな(´；ω；｀)
62:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 20:34:18
ID:TI4ZDhkOD
1
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>>38
どうかな、その話は美談だけど道徳的では無いような。
この話のキモは「職務を放棄すれば逃げ遅れて死ぬ人が出るかもしれない」「けど職務を遂行しようとすると身の危険があるかもしれない」という葛藤にあると思うから。
そしてこれはどちらが正しいかという話では無い。
だってどっちかが絶対的に正しかったら「道徳」にする必要は無い。「ルール」にしちゃってそれを徹底しちゃえばいい話なんだから。
どうかな、その話は美談だけど道徳的では無いような。
この話のキモは「職務を放棄すれば逃げ遅れて死ぬ人が出るかもしれない」「けど職務を遂行しようとすると身の危険があるかもしれない」という葛藤にあると思うから。
そしてこれはどちらが正しいかという話では無い。
だってどっちかが絶対的に正しかったら「道徳」にする必要は無い。「ルール」にしちゃってそれを徹底しちゃえばいい話なんだから。
64:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 22:34:12
ID:DU3N2IxYT
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おまいら極端なんだよ
なんでこの教材を使うと人のために死ねってまで飛躍するんだ
命がかかわらない小さな自己犠牲だってあるだろ
情けは人の為ならずってことを教えるにはちょうどいい教材
第一危機管理うんぬんは道徳とは別で教えるものだろ
なんでこの教材を使うと人のために死ねってまで飛躍するんだ
命がかかわらない小さな自己犠牲だってあるだろ
情けは人の為ならずってことを教えるにはちょうどいい教材
第一危機管理うんぬんは道徳とは別で教えるものだろ
66:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/28 23:57:04
ID:zQ5MDRkZj
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※23
引き篭もってる間に引き篭もってる実家ごと流されて
破片でミンチ肉だよお前は
ニートが夢見てんじゃねぇよ
引き篭もってる間に引き篭もってる実家ごと流されて
破片でミンチ肉だよお前は
ニートが夢見てんじゃねぇよ
67:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/29 01:37:17
ID:jE4YWRlZD
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>>60
この話だけみればそれでいいと思う、
問題なのはそういう方向に持って行こうとしてる経緯だと思われ
無能屑老害や屑公務員のゲスどもが自己正当化するために
この人利用して祭り上げてるようにしか見えないからね現状だと。
盗電ノ老害も自称政権与党の朝鮮民主党さまも誰一人肩書きとおりに責任とった
人間が一匹も居ないからな。
そんな状態で末端で老害の尻拭いした人を上記の屑どもがヨイショしてる様なのみたら
そら、そんなことやる前にもっと他にしないとダメな事あるだろう？って言う奴出てくるのは当然かと
この話だけみればそれでいいと思う、
問題なのはそういう方向に持って行こうとしてる経緯だと思われ
無能屑老害や屑公務員のゲスどもが自己正当化するために
この人利用して祭り上げてるようにしか見えないからね現状だと。
盗電ノ老害も自称政権与党の朝鮮民主党さまも誰一人肩書きとおりに責任とった
人間が一匹も居ないからな。
そんな状態で末端で老害の尻拭いした人を上記の屑どもがヨイショしてる様なのみたら
そら、そんなことやる前にもっと他にしないとダメな事あるだろう？って言う奴出てくるのは当然かと
68:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/29 03:47:09
ID:zM3YWFjYj
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昔からだが、２ｃｈて「英雄」を異常に嫌う傾向が強いんだよ。
危機的状況で逃げることしかしてこなかった連中が自己弁護してる
ようなパターンが多い。
危機的状況で逃げることしかしてこなかった連中が自己弁護してる
ようなパターンが多い。
70:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/29 06:04:01
ID:zQ3NjAxMj
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この人は自己犠牲の精神で死んだのではなく
死ぬつもりがなく結果死んでしまったと思うけど
可哀想だと思うけど偉いとは思わん
死ぬつもりがなく結果死んでしまったと思うけど
可哀想だと思うけど偉いとは思わん
71:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/29 07:03:36
ID:GJlY2U2YW
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消防団員で停電でサイレンが鳴らず、櫓に登って津波に飲まれる最期の瞬間まで半鐘を鳴らし続けた方もいるよね。
必死の覚悟で、避難を促した。
そういった行為も叩きの対象になる勢いだねえ…
必死の覚悟で、避難を促した。
そういった行為も叩きの対象になる勢いだねえ…
72:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/29 10:35:20
ID:WFkZDkxNm
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日本人について取り扱われている時点で良い美談ではないことは確か。
みんな韓国人・中国人の民度を見習って欲しい。
みんな韓国人・中国人の民度を見習って欲しい。
74:
ななし:
未投票
:2012/01/29 13:55:13
ID:mU5ZDVkYz
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テープで流しとけばーって的はずれな話だろ
彼女の行為をどう捉えるかって話
津波の対処の話ではないよ
それは別に考えればいい
まあ、そもそも論で悪いが道徳の時間いるか？
俺は道徳観は実生活で身に付けるもんだと思うが、
立派な人がいたって伝えるのも別にいいけどな
彼女が自分が危ないと気づいてたかはわからんけど格好いいと思うしそういう生き方したいとは思うな
まあ、道徳の時間で教えるならボランティアの話でいいかもな
彼女の行為をどう捉えるかって話
津波の対処の話ではないよ
それは別に考えればいい
まあ、そもそも論で悪いが道徳の時間いるか？
俺は道徳観は実生活で身に付けるもんだと思うが、
立派な人がいたって伝えるのも別にいいけどな
彼女が自分が危ないと気づいてたかはわからんけど格好いいと思うしそういう生き方したいとは思うな
まあ、道徳の時間で教えるならボランティアの話でいいかもな
75:
ななし:
未投票
:2012/01/29 13:55:14
ID:mU5ZDVkYz
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テープで流しとけばーって的はずれな話だろ
彼女の行為をどう捉えるかって話
津波の対処の話ではないよ
それは別に考えればいい
まあ、そもそも論で悪いが道徳の時間いるか？
俺は道徳観は実生活で身に付けるもんだと思うが、
立派な人がいたって伝えるのも別にいいけどな
彼女が自分が危ないと気づいてたかはわからんけど格好いいと思うしそういう生き方したいとは思うな
まあ、道徳の時間で教えるならボランティアの話でいいかもな
彼女の行為をどう捉えるかって話
津波の対処の話ではないよ
それは別に考えればいい
まあ、そもそも論で悪いが道徳の時間いるか？
俺は道徳観は実生活で身に付けるもんだと思うが、
立派な人がいたって伝えるのも別にいいけどな
彼女が自分が危ないと気づいてたかはわからんけど格好いいと思うしそういう生き方したいとは思うな
まあ、道徳の時間で教えるならボランティアの話でいいかもな
77:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/29 17:25:55
ID:jA2MjViMz
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戦前戦中の教科書に載っていた、「稲村の火」が、
占領期に黒塗り削除されていなかったら、犠牲は減らせたんじゃないのか。
連合国全面無謬のこの国では、言っても無駄だと思うけど。
占領期に黒塗り削除されていなかったら、犠牲は減らせたんじゃないのか。
連合国全面無謬のこの国では、言っても無駄だと思うけど。
78:
名無しの名投手:
道徳の教材なら妥当
:2012/01/30 02:17:06
ID:TMzNGI2Nz
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>>67
そんな見方すんのはひねくれ腐ったお前らみたいなガキだけ。
テープ回せばよかったとか後からいくらでも言える寝言にすぎん。
そもそも後出しで「あの時はこうするのが正解」なんて言ってる連中が本気でその件を事前に考えていた事など一度もない。
だからその時のベターを命を懸けて行った行動は尊いし教材としても相応しい。
そんな見方すんのはひねくれ腐ったお前らみたいなガキだけ。
テープ回せばよかったとか後からいくらでも言える寝言にすぎん。
そもそも後出しで「あの時はこうするのが正解」なんて言ってる連中が本気でその件を事前に考えていた事など一度もない。
だからその時のベターを命を懸けて行った行動は尊いし教材としても相応しい。
79:
名無しの名投手:
未投票
:2012/01/30 02:19:00
ID:TMzNGI2Nz
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あとスレ93は一体何を言っているんだ？
前後の脈絡がなさすぎて意味不明。
誰か日本語で解説してくれ。
前後の脈絡がなさすぎて意味不明。
誰か日本語で解説してくれ。
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身を犠牲にした話は十分教材にふさわしいと思うが。