2012/02/23
- 1 ：おまんら、舐めるんぜよ！φ ★：2012/02/23 (木) 05:40:35.34 ID:???0
-
中国外務相アジア司（局）の羅照輝司長は22日、中国を訪れた日本外務省アジア大洋州局の杉山晋輔局長と
会談し、中日関係と関連問題について意見を交換しました。
会 談では、日本名古屋市長が南京大虐殺を否認することに対して羅司長は厳正な立場を表し、「それは歴史を歪曲し、責任感のない発言で、中国人民の感情を大い に傷つけた。中国は強く不満の意を表す」と指摘した上で、「南京大虐殺は日本帝国主義が中国に対する侵略戦争で犯した残虐な行為で、確証がある。
国際社会でも定論もあり、疑う余地がない」と強調しました。また、両国の四つの政治文書の原則を守り、中国に対する侵略戦争を 正しく認識し、中日関係の政治的基盤を守っていくことを日本に促しました。
こ れに対して、杉山局長は「名古屋市長の発言は個人的な見解で、日本政府の立場を代表できない。歴史問題における日本政府の立場が変わっていない。過去、日 本が行った殖民地支配と侵略は多くの国、特にアジア各国の人民に大きな損害と苦痛をもたらした。これに対し、日本は深く反省していると共に、平和発展の道 を歩んでいく決意である」と述べました。
また、日本は中国と共に努力し、日中国交正常化40周年を契機に、各分野における交流と協力を強化し、日中戦略互恵関係の健全 かつ安定した発展を推進していきたい考えを示しました。
ソース：中国国際放送局
http://japanese.cri.cn/881/2012/02/22/142s187663.htm
元スレ→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329943235/-100
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:43:56.90 ID:S1kl4afO0
- 賠償が無い限りはそう言っておいてやるのも大人の対応
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:43:57.58 ID:5KKrYxKlO
- 害務省大概にしろよ。なんの証拠があって断言してるんだ。国益って言葉知ってるのか？
- 16 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:49:26.07 ID:RNOwa+9P0
- >>7
政府見解なんだししょうがねーじゃん
それを覆すほうがまずい
- 31 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:55:54.55 ID:ajVARFPz0
- >>16
しかし現実問題としてこういう態度は、むしろ「将来への日中関係」に禍根を増す結果になるんだよ
「今の禍根」が言うべきことを言わなかった「過去の事なかれ主義」の姿勢の結果だというのを考えてみるんだな
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:46:42.78 ID:6Of6PldG0
- そもそも戦争（正確には事変だけど）なんだから人が死ぬのは当たり前だろ
しかも南京は当時の首都だし
敵の首都を落とす時に多少人が死ぬのは当たり前だ
謝ることは何もない
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:46:46.53 ID:Unjq3/TH0
- 認めようが認めまいが反日政策なんだから
認めないほうがいいじゃん
- 13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:48:17.19 ID:gPQAUU6m0
- 着々と外堀を埋めていってるだなｗ
こういうところはほんとすげえな、中国4,000年は
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:48:19.63 ID:F1GQVE+F0
- 外務省って、謝る事が仕事なんやね
誰にでも出来る簡単極まりない仕事やんけ（笑
- 15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:48:29.93 ID:pGsLsrss0
- 俺んトコ侵略しやがって反省しろ日本！
俺は他国を侵略中だけどいいんだよ俺は！
まで読んだ
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:49:37.89 ID:0tOKHWXy0
- 支那人への直接攻撃は効くなｗ
面と向かって言われると意外ともろい
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:50:17.54 ID:1Uhg3MxuO
- 真面目か！
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:50:47.48 ID:S1ry6UNu0
- 昔ゾマホンが言ってたな
白人は植民地支配に対して謝らないのに日本人は謝ってて素晴らしいとか
あれは今思うと皮肉なんだろうな
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:51:52.98 ID:APwKx1HD0
- おかしいだろ
証拠があるのか？
中国側も証拠隠滅のために捜査させないんだろｗ？
調べさせないで一方的に疑いをかけるのは異常だろ。
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:52:03.59 ID:eI49w4Pi0
- 日本の外務省ってほんと馬鹿ばっかだな。
日本の外務省、解散したら？
あっても国益にならんだろう？
常に下手に出たり他国のご機嫌とることだけで軋轢を避けることだけが外交だと思ってる
としか思えない。哀れ。
- 28 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:37.52 ID:0tOKHWXy0
- >>23
佐藤優とか天木の話し聞いてるとあきれるよ
こんなやつらが外交してたんだと
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:54:05.88 ID:RjScOKJc0
- 証拠を出せって言えば良い。罪務も害務みんな馬鹿ばかり。
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:55:12.53 ID:jereROUo0
- 土下座する事に関しては異常に仕事が速い
- 86 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:23:52.47 ID:z/QfkoX90
- >>29
円高対策のあれはやっと初会合っていうのに・・
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:57:33.92 ID:gpyfWGuC0
- ほいじゃ確証出せよ、はよ
確証はよ
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 05:58:35.72 ID:NhjykL1jO
- 「記憶に御座いません」と言ったれ。
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:00:04.45 ID:Zh/rlJ8L0
- そんなことより中国は文化大革命の歴史的な検証でもやってろよ
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:01:51.04 ID:aExQkzG20
- 香港をぶんどって支配したイギリスって謝罪したっけ？
エリザベスが謝罪したか？
してないだろｗ
- 45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:02:00.57 ID:ajVARFPz0
- まあ、近い将来かどうか知らんが、
いつか日本政府でこの主張を覆す主張の政権が作られるだろう
その時、こういった態度の積もり積もったツケが日中両民に一気に振りかかるワケだ
ある意味、今回の件が両国が真剣に問題に向き合うきっかけのいいチャンスだったんだがね
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:02:12.48 ID:axho/v5v0
- まだこんな事言ってんのか。もういちいち謝罪なんかしなくていいだろ
向こうは政策としていってんだからわざわざのるなや
- 49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:02:53.69 ID:RWEa2G1M0
- 南京で大虐殺なんてなかったという事実がどうであれ
これは河村が何の戦法も持たずにふっかけた結果だ。
今の政権、外務省がどう反応するか考えたら逆効果に決まってる。
行動するアホはみんなが迷惑する。
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:04:34.72 ID:Dx4MFx4b0
- 民主党って・・・ まっとうな事言う人間は居づらいんだなｗ
河村すきではないが 上田とかもちゃんとしてる 次は長島離党か？
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:07:45.44 ID:k1GD12SV0
- 植民地支配なんてしてないし、侵略戦争じゃないし、邦人保護のために戦っただけだし
杉山晋輔局長も適当な仕事してんな
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:10:12.54 ID:BKg6TR6O0
- 仕方がないなー。日本の最終兵器「平和の鳩」を中国にさし出そう。
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:12:47.90 ID:BKg6TR6O0
- 現地法人とか言って、こっちから人質つきだしてんだもの。
まともな事も言えまいて。まーたうっかり軍の施設にしのびこんじゃう日本人が山ほど出るだけだ。
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:13:13.72 ID:1ZbcAiBD0
- 幣原外交で不拡大非暴力路線を採ったら・・・
日本人は弱い、戦争すれば必ず勝てる。と中国人達は思っちゃって
虐殺連発、通州事件を起した後に、上海の日本人疎開を全力攻撃した
第二次上海事件で逆に敗退し首都南京まで占領だっけ
常識を持ち、戦前も戦後も大量虐殺と侵略戦争を繰り返し続けてる
のが中国と知っていれば、謝罪外交は幣原外交と同じ結果をもたらしてるねえｗ
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:13:15.45 ID:upXFT+zK0
- 中共政府としては否定して欲しい所ぢったのかもな。
そうすれば、国民の不平不満が全部日本へ向けられる。
- 77 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:19:59.94 ID:ajVARFPz0
- >>64
いや中国は沈静化したかったんだよ
今は反日行動自体がそのまま反共産党運動にいくリスクの方を恐れてる
それに国内騒乱は外国へチャイナ・リスクを再確認させるだけだしな
もし反日運動を起こしたければ日本に対して何の外交接触も図らないで
謝罪の余地を与えないで国内をあおるだろうからな
まあ中国はそういうことをするような馬鹿じゃなかったという事だ
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:14:37.67 ID:LPcmuqybP
- とりあえず中国を話し合いの場に出せばいいんだって。
彼らは満州国建国も日本の侵略行為なんて言っているが、
中国はリットン報告書ですら学校で教えられない。
何故か？それは少数民族を刺激するという事だ。
だから彼らは満州議論なんか出来ない。
それは日本の左翼に丸投げ状態
- 72 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:18:14.06 ID:BKg6TR6O0
- >>66
> 中国はリットン報告書ですら学校で教えられない。
あー、らしいね。びっくりしたわｗ
ってかうちの留学生がアホなだけかも知れんけど
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:14:52.05 ID:rcY//DkRO
- これっていつまで続くんだ？中国の飽くなき金銭欲と虚栄心を満たすまで延々と反省してるだけで日中関係が発展すんの？
ずっと戦後を唱えてりゃ中国人にとっちゃオイシイもんなぁ。死ねばイイのに
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:17:53.23 ID:oee/Wbpk0
- 毎度日本だけ責められてんのもなんかな。
首替えで各国必死なのは分かるけども迷惑な話。
後でゴマすってきても時既にお寿司。
それでも日本は助けるんだろうな。生粋のアホだから。
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:19:09.83 ID:FW5EhkH50
- 人権なしの侵略国家支那に言われる筋合いはない
2000万人以上少数民族を大虐殺してるくせに
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:19:49.22 ID:P5apOO220
- 日本外務省アジア大洋州局の杉山晋輔局長
日本国民に説明せよ。
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:19:59.36 ID:V5ERazXu0
- チベットでひと悶着起きると必ず南京の話が出てくるんだよな
ある意味でこれが中国のパターンになってきている
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:21:35.34 ID:UrcJxympO
- 震災一周年を前に日本への同情を削ぐ為の、河村もグルのマッチポンプなのか？
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:21:44.36 ID:4qkkezqm0
- 中国政府と民主党政府にとっては、とんでもないボーナスになったなｗ
あの南京映画を結果として日本がバックアップしたことにもなるだろ、これ。
もうウンザリだ
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:22:29.86 ID:SqLvU+zk0
- 尖閣問題で主権侵害されてるのに、そっちは不問なんだね。外務省が賢明なら河村さんの発言を利用で来たはずなの。
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:22:45.82 ID:Aq2P+mZc0
- 河村は、名古屋刑務所での虐待にも、「無かった」と本気で援護活動している。
誰も減税なだ臨んでないのだが。
理由＝説明せず
根拠＝上記の理由で何それ
減税なんて言葉でお魚は釣れましたか？
市民ナメるのももう止めなさい
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:23:26.70 ID:zXTcMTc+0
- 中国共産党の方が中国人に酷いことしてるからｗ
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:23:39.76 ID:J8hWTI9D0
- >>1
中国を植民地にした歴史は無いぞ？
朝鮮は併合だし、そもそも日本はどこも植民地にしていない
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:23:52.43 ID:GAdXkE+/0
- 日本で生き残れる資本はない。
絶対的に中国市場のほうが大きいから
どうしてもそれに引きずられるのはしょうがない。
将来的に日本も中国資本の周辺少数民族に
なっていくんだから。今のうちからそれに慣れておかないと
同じように虐殺されるようになるぞ。
中国の言うことに抵抗するのはもうやめろ。
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:25:13.14 ID:QiYmIryb0
- いつか「これまでの大虐殺を認める発言はその時々の大臣、官僚等の個人的な見解で日本国民の総意とはかけ離れている」
と言ってやりたいねw
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:25:34.78 ID:OpC9N68r0
- アジア各国ってのがなあ…
まあ、中国に対しては侵略だろうが
東南アジアに関しては解放なんだけど
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:26:17.34 ID:0rCRzJRb0
- 南京大虐殺は無かったけど、
南京攻略戦による市民や便衣兵には膨大な被害が出たわけだろ？
南京虐殺が無かった訳じゃないから、虐殺は有ったのは認めないとだめじゃん。
無いとか言うのはあり得ないよ。
- 93 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:28:14.76 ID:FW5EhkH50
- >>91
じゃあ今のチベット他の侵略大虐殺も中国は認めなきゃな
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:26:31.60 ID:V5ERazXu0
- 特に必然性もないのに河村がこのタイミングで南京を持ち出した意味が分からないな
- 94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:28:25.99 ID:RzKE/tb50
- 外交する気がないのなら外務省っていらないね
こういうのを外交カードにするくらいの図々しさが必要
- 95 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:28:50.00 ID:febfjm2x0
- >>94
外務省は解体してもらいたいよな
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:28:55.03 ID:ajVARFPz0
- まあ河村を責めるのはお門違いだな
それを配慮してたら現状況では誰も中国に対して文句を言えなくなる
あくまでも責められるは日本政府と外務省だ
それに今のところだが河村は撤回してないしね。
まあ今後は知らんが、現状では河村が責められる筋合いはない
責めるのは単に八つ当たりだな
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23 (木) 06:29:56.33 ID:ikTrNG3+0
- 勇気ある名古屋市長の発言を一切スルーする東京キー局
3:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/23 22:18:34
ID:DFmMjAwMT
1
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0
謝罪したい人にお薦めの危険な街南京
当時の南京市の人口約20万人に対し、虐殺されたのは30万人以上。※中国の教科書『中国歴史』（人民教育出版社）より
一度殺されてまた殺された人が50％の意味
当時の南京市の人口約20万人に対し、虐殺されたのは30万人以上。※中国の教科書『中国歴史』（人民教育出版社）より
一度殺されてまた殺された人が50％の意味
4:
名無しの名投手:
これはおかしい
:2012/02/23 23:11:10
ID:TlhNzNmZT
2
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0
自分の代で問題が起こることを恐れて相手の言うことを適当にはいはい聞いていた結果いつまで経ってもたかられ続ける
6:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/23 23:55:35
ID:2RjOWY2ZD
0
4
4
死体証拠がない！死者数の証拠を出せ！ を虐殺否定の根拠みたいに言ってるが
虐殺事実否定したければ、戦闘後の死体処理を担当した日本側が資料証拠提出するべきだｯ!!
虐殺された人間の死体処理に相当な時間と場所を占拠するから無理というが
首都・南京攻略戦の戦死者だけでも数万人、その死体処理はどうしたというのだ？
屑日本軍が一般人相手に故意に虐殺事件起こしたのは南京だけではない、シンガポールでも5万人殺した
日本国として虐殺事件はあったとして認定し、人数に争点にあるとしても一市長が
テメェの希望的観測で否定されることは許されない。
虐殺事実否定したければ、戦闘後の死体処理を担当した日本側が資料証拠提出するべきだｯ!!
虐殺された人間の死体処理に相当な時間と場所を占拠するから無理というが
首都・南京攻略戦の戦死者だけでも数万人、その死体処理はどうしたというのだ？
屑日本軍が一般人相手に故意に虐殺事件起こしたのは南京だけではない、シンガポールでも5万人殺した
日本国として虐殺事件はあったとして認定し、人数に争点にあるとしても一市長が
テメェの希望的観測で否定されることは許されない。
8:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/24 00:18:56
ID:GZmY2NjMj
4
1
1
☆南京大虐殺があったか無かったかって話じゃない。
そこにハマると相手の罠にかかる。
南京大虐殺があったと言うなら立証する義務がある。
３０万人が死んだのに
証拠もなく消え失せるなんてことはありえない。
(実際にその数の遺体も遺骨も確認されていない)
立証義務がはたされていない以上
虐殺は無かったと主張するのが正しい。
そもそも、日本側の調査の申し入れも断り
彼ら自身も調査を放棄しているのに
虐殺があったとかいうのはバカバカしくて話にもならない。
☆虐殺が起きたとされる日
南京には日本と中国以外の国のジャーナリストが
複数滞在していたがその中の誰の記録にも残ってない
☆事実であるわけがない そんなこと中国人知識層もわかってる
実際に中国が作った記念館の展示品のほとんどが
捏造とバレて一旦閉館したほどだ
☆ いつまで日本人と中国人は共産党の幼稚な嘘に騙され続けるのか？
そこにハマると相手の罠にかかる。
南京大虐殺があったと言うなら立証する義務がある。
３０万人が死んだのに
証拠もなく消え失せるなんてことはありえない。
(実際にその数の遺体も遺骨も確認されていない)
立証義務がはたされていない以上
虐殺は無かったと主張するのが正しい。
そもそも、日本側の調査の申し入れも断り
彼ら自身も調査を放棄しているのに
虐殺があったとかいうのはバカバカしくて話にもならない。
☆虐殺が起きたとされる日
南京には日本と中国以外の国のジャーナリストが
複数滞在していたがその中の誰の記録にも残ってない
☆事実であるわけがない そんなこと中国人知識層もわかってる
実際に中国が作った記念館の展示品のほとんどが
捏造とバレて一旦閉館したほどだ
☆ いつまで日本人と中国人は共産党の幼稚な嘘に騙され続けるのか？
10:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/24 01:10:24
ID:ThmOTc2Mm
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中国人も馬鹿の極みだよね
名古屋旅行をボイコットだってさ
日本人にとって最大の嫌がらせは
民度の低い中国人が一度に大量に来ることだってのに
名古屋旅行をボイコットだってさ
日本人にとって最大の嫌がらせは
民度の低い中国人が一度に大量に来ることだってのに
11:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/24 05:20:49
ID:2VlNzU3OW
2
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南京大虐殺って、アメリカが広島・長崎で行った核兵器の大虐殺を軽く見せるためのものだろ？ 戦争とはそういうもんだ、外務省の木っ端役人はなぜ謝ったんだ？
12:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/24 10:22:12
ID:GJlYmVkMW
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額面通りに受けとんなよ
中韓の反日は都合のいい外交カードなんだよ
外務省もそれわかってるからまともに衝突できない
外務省の所為で企業や観光に大損害出したら結局笑うのは中国なんだよ
人の言葉を理解しない連中相手にする外務省の苦労も少しは考えないと
中韓の反日は都合のいい外交カードなんだよ
外務省もそれわかってるからまともに衝突できない
外務省の所為で企業や観光に大損害出したら結局笑うのは中国なんだよ
人の言葉を理解しない連中相手にする外務省の苦労も少しは考えないと
14:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/24 19:10:48
ID:jk0NDEwNW
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※13
いや、おまえ明らかに「私たち」じゃないだろ。
謝ろうよ、おまえたち現在進行形で悪いことしてるから
いや、おまえ明らかに「私たち」じゃないだろ。
謝ろうよ、おまえたち現在進行形で悪いことしてるから
15:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/25 20:59:45
ID:jc2OTljOD
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・便衣兵
国際的な戦争のルールで戦闘員は戦闘員の格好をしないといけない
なぜならば、民の格好をして戦闘行為を行えばその土地の一般人が全員殺される
銃を持っていなくても爆弾を持っているかもしれない。不用意に近寄れば兵が死ぬかも、
そう思ったら兵は近寄る民を殺すことになります
そういうことが起きないためのルールです
中国は南京に便衣兵を置きました
つまり戦う前から南京全滅は既定にあります
恨むのなら政府を恨め
国際的な戦争のルールで戦闘員は戦闘員の格好をしないといけない
なぜならば、民の格好をして戦闘行為を行えばその土地の一般人が全員殺される
銃を持っていなくても爆弾を持っているかもしれない。不用意に近寄れば兵が死ぬかも、
そう思ったら兵は近寄る民を殺すことになります
そういうことが起きないためのルールです
中国は南京に便衣兵を置きました
つまり戦う前から南京全滅は既定にあります
恨むのなら政府を恨め
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